MK7？？大和的威力巨大之18寸笑而不语。MK7怎么了？也就和安多莎尔一样的垂直穿深啊，有嘛了不起的 ...
日德兰的BC火炮数量比是44：48，约分之后是11：12。火力那玩意，怎么不说11寸炮射速高呢，我们就看管子数，这架空里边化简之后是11：12.85。看那个比例好看，在等比例的情况下，两边乘以4和两边乘以7所得到的差可也是不一样的，一边只多出区区4门炮，另一边足足多出了13门。而且兰开斯特方程里的那个数量优势可怕论也不得不考虑，不是吗？至于另外一个问题我已经作答了，只要废了开炮的人，就算你炮塔还能动也没有意义。所以事实美国的核心战力只有4艘阿华，如果能让所有的敌舰丧失战斗力，剩下的6艘全沉了也无所谓。然后，和阿华比跑步？
炸弹的那个我记得在联合舰队的覆灭里有着绘声绘色的描写。我记得战研22里应该也有不过找不到了。是莱特湾之后，被追击时命中的。是不是500磅的你一说我心里真没底了{:78:}，也许是500公斤，这个想不起来了。 Zichuan 发表于 2012-4-11 05:42 static/image/common/back.gif
日德兰的BC火炮数量比是44：48，约分之后是11：12。火力那玩意，怎么不说11寸炮射速高呢，我们就看管子数 ...
11寸炮射速实际能有多快？难道德国的11寸炮就因为快就可以和英帝的13.5寸炮比肩了？？光看管子数，不看看大和18寸和MK7的差距，不看1934,1935和MK6的垂直穿深差距。有意思吗？？就靠4条衣阿华？你看什么玩笑？你这边只有4条衣阿华可以打穿对方的装甲，人家那边出了2条首相其它船穿你没商量。人家7条的核心战力打你4条？？你说谁赢？？还跑路？跑路了自然就输了，而且你还要保证跑路之前别让对方打穿核心舱。一旦动力舱被打中了，跑个毛啊？？而且你都跑路了，好意思说你赢了吗？你只能说衣阿华有机会跑路不能说衣阿华胜利转进所以赢得战斗吧{:49:}
而且你最终还是回避了，为啥在英帝管子数和口径占优的情况下被德国打成狗了？？不就是因为双方防护差距吗？如果德国和英帝一样的防护，德国船早死绝了。
至于你说的废了开炮的人，先别说你无法确定炸弹的重量。500KG的炸弹的装药可比406的炮弹多N倍，有可比性吗？ yxwd5 发表于 2012-4-10 21:07 static/image/common/back.gif
11寸炮射速实际能有多快？难道德国的11寸炮就因为快就可以和英帝的13.5寸炮比肩了？？光看管子数，不看看 ...
你这样算核心战力的办法没有用啊。。。我所谓的核心战力是指损失之后对整个舰队战力有严重拖累的。感情有必要你能把整个舰队算成核心战力，那还玩个六啊。。。
所谓7条核心战力打4条，那就是说，让两艘俾斯麦对付4南大2北卡。那，奈何俾斯麦号称不沉也回不去了啊。而且所谓的7条核心战力速度不一，所以要按最低速度大和的27节来算，6节航速差，保证你追不上总够了吧。然后等南达北卡收拾了首相再回来，岂不是火力差更大。所以不如一开始就以正规的方式打。
还有你误解了，我说的是轴心国丧失战斗力后，美国追，没人跑得过阿华。美国除了南大轮机长违规拉电闸以外没出过炮塔无效的情况吧。反倒是这边，首相一弹废掉俩炮塔，MK6拆了巴尔炮塔的一半，大和出过二号炮塔全员脑震荡（虽然我也承认这和防护无关。），也就剩下没参加过舰队战的维内托了。如果炮塔都没了，就算核心舱都在又如何？下场参见首相。
我并没有回避贝蒂输给希佩尔的原因，只不过我得到的是和你不同的结论：即管子数量还是不够多，如果再有个两三艘，就赢了。只多了4根管子，如果能像现在这样多出十多根的话，那就说不定了。这就是我所说的比例相同，但差不同的含义。
炸弹的那个，动能不是也小了。还不是只震碎了一个灯泡。。。而且脑震荡要求很低的，要是头冲地摔了一下，或者挨了一下重击都会引发脑震荡的。问题其实是，怎么才能命中炮塔？ Zichuan 发表于 2012-4-11 10:38 static/image/common/back.gif
你这样算核心战力的办法没有用啊。。。我所谓的核心战力是指损失之后对整个舰队战力有严重拖累的。感情有 ...
先说几个问题：
第一，你还打算让衣阿华和其它船分开交战？你就说万一衣阿华被命中的话，会咋样？你自己说，307的纸板顶个毛用？？你的MK6能打动对手几条？人家一炮打穿你的防护，你半天打不穿，这差距大了去了。
第二，巴尔本来就只有1个炮塔，另一个没按，所以根本不存在被拆一半的问题。还有，美帝拿飞机加BB欺负一条没完工的船，你觉得有意思吗？？
第三，首相炮塔能和主教，大和比？首相的完蛋很大程度就因为悲催的炮塔
第四，这个炸弹问题，你先搞清楚多重再说吧，有可能500也有可能900.要是后者，这个装药太恐怖了，绝对不是MK8炮弹的装药可以比的。另外，没有拿炮弹和炸弹比较的。
第五，你让英帝再多2到3艘？我靠，哪战舰比例就成了8打5或者9打5了，你这算开挂吗？为什么德国船被命中了没事，英帝就点爆了？这才是关键，而不是单纯管子的问题。 本帖最后由 Zichuan 于 2012-4-10 22:32 编辑
yxwd5 发表于 2012-4-10 21:57 static/image/common/back.gif
先说几个问题：
第一，你还打算让衣阿华和其它船分开交战？你就说万一衣阿华被命中的话，会咋样？你自己 ...
这种情况我也知道，所以我才说要拿6搜战舰的战沉换对方仅仅是丧失全部主要战斗力这种不正常的打法。
好了，回归正题，我一个一个答：
第一，如果六艘MK6不惜代价冲入除大和以外的其他战舰的非免疫区，就没有你说的问题了吧，当然了损失必然是很可怕的，所以要做好全灭的准备。至于阿华，高机动性的，不打别人，也尽量不让别人打到自己，应该可以吧。这个我也没底，是从《巨浪》里看的。而且打到自己，然后废掉轮机舱（注意，也就是说，炮塔失灵是允许的，只要别三个炮塔都失灵就好。），几率也不大。
第二，巴尔只有一个炮塔，轰掉了左边一半，那不叫拆了一半我也想不出辞了。
第三，即便强如45度倾角650毫米正面装甲，仅仅是脑震荡，也可以无力化一座炮塔，这点还是没区别的。
第四，只可能是500，只不过是500磅还是1000磅的问题。至于比较，我也说了，脑震荡要求低得很，如果动能够的话，说不定250磅的炸弹也能做到一样的事情。摔一跤才多大的力，就因为这个脑震荡的仅我就认识俩。
第五，加几艘船不重要，关键是要加管子，如果那个时候不是44：48，而是44：60，那战斗结果就不一定了，你承认吗？ Zichuan 发表于 2012-4-11 11:28 static/image/common/back.gif
这种情况我也知道，所以我才说要拿6搜战舰的战沉换对方仅仅是丧失全部主要战斗力这种不正常的打法。
好了 ...
1 这个，你打算冲多近？？考虑倾角和双方交战不是正对，主教对自己火炮的免疫距离是18KM+。要是用MK6的话，怎么找也要15千米以内了吧？从25千米处冲到15千米。你真确定你的PR足够硬？？要是雪风附体的话，哪就不用打了。至于说巨浪？这个还是算了吧，毕竟是小说。
2 关于巴尔被打掉半个，有以下几个问题需要澄清，一出处在哪？二，当时南大打巴尔时距离有多远，根据当时打穿巴尔水平来看，距离不会近，南大是在有飞机矫射和对方不东的情况下被打的靶子，再考虑巴尔并没有完工，这样的例子太没有说服力了。
3 至于说脑震荡，你确定战列舰没有预备炮手？而且那是炸弹命中，打的应该是水平，不会正好打正面上吧？
4 加了几个管子照样不行，君不见，连QE来到后，希佩尔还不是顺利转进？如果单纯加一条薄皮BC的话，照样没用，你就不能探讨一下为啥一样被打中，德国船没事，英帝就沉了？日德兰前卫战的定论根本原因是因为德国人的防护好，而不是说英帝的火力不够，你以为加一条BC就扭转了？而且你再加12门？？这就快2条船的火力了，这就是哪数量淹死对方了，没有讨论的意义。而且你总无视德国BC火力远不如英国这个现实。而在本架空中，从火炮性能来看，大和一方是有明显优势的。防护优势更大。美帝多的数量，仅此而已。
另外，回答一下，307的纸板和310加32的薄皮如何面对1935以上级别的火炮吧。这可都是有可能被一炮秒的事啊。 航速快在BB对轰中基本上没意义，太快了打不中。
yxwd5 发表于 2012-4-10 23:07 static/image/common/back.gif
1 这个，你打算冲多近？？考虑倾角和双方交战不是正对，主教对自己火炮的免疫距离是18KM+。要是用MK6 ...
1。25公里到15公里是大约5.5海里，如果案28节开，大约要11分钟。按照正常一分钟一次齐射来看，轴心国方向能打出787发炮弹，就算按照比日德兰还高的5%命中率来看，能打中39发，在根据所谓的非致命弹系数来看，这39发炮弹最多也就打沉一条，打残一条。至于人品，我都按最差考虑了啊，6艘战沉，另外四艘中伤。巨浪那个就那样吧。
2。既然你都知道这个事例还让我出处，是不是很不地道，嗯？然后，我讨论的不是命中率，而仅仅是穿透能力，能不能证明MK6可以打穿巴尔主炮塔？你说巴尔没完工我也承认，但你说巴尔的炮塔没完工就有点问题了吧，没完工的炮塔就能往船上装？
3。预备炮手是有的，大和上如果我没记错是每个炮塔一队炮手，一队预备炮手，预备炮手平时当损管队员。但如果两次直击的话，不就没了。航弹打的确实是水平，不过如果仅仅是要产生震荡波，打哪里都没区别。
4。你怎么变成比转进了？不是说了无限海域吗？在这种情况下，丧失战斗力就等同于战沉，那么如果我按美军战沉一艘船则轴心国损失9门炮的战斗力，最后就会出现9：0炮的情况。这就管子多的好处。性能？能弥补少了10多门炮的劣势？我是没有把握。
最后，是你先提到不考虑人品光环的，那么一炮秒的情况就不应该出现。而且出现了，美国损失得起6艘船，轴心国呢？ 1 大哥海战的时候你还能保证正对着冲啊？而且你确定对方不拉开距离？？大和27节的速度如果拉距离的话，你11分钟绝对过不去。39发炮弹打沉一条伤一条？你看看英帝的BC吧一共才中了几发？？被打成啥样了？
2 我记得最大的问题是巴尔的副炮弹药库那块被打了，而且我说了南大打中巴尔弹药库那发炮弹是超远程命中，27KM以上了，这个除了打靶子能命中，你在命中一个看看，打靶子和打活动目标能一样？另外，巴尔那个我真不知道炮塔被废了。
3两次直接命中一个炮塔？？这个RP真够可以的啊
4 日德兰那个BC混战你没法解释，因为无论怎么计算，都是英国火力占绝对优势，照你的说法，火力有优势，战舰数量又优势。德国应该被完爆的，为何反过来英国BC被打暴了？？这个你怎么解释？？英帝管子多而且粗，哪按照“那么如果我按美军战沉一艘船则轴心国损失9门炮的战斗力，最后就会出现9：0炮的情况。”你的这种说法，德国应该完蛋的。为啥德国没完蛋呢？？
5 一炮秒不出现？对于防护的差距大的来说，一炮秒是很正常的事，你看看英国BC，你不能都怪RP吧？这个人品直接灭了英国3条BC，这就不是人品的问题呢。至于时候秒轴心国，这个太困难了，即使MK7，也不敢说能秒欧洲3强和大和吧？？但是美帝的307可是对面基本随便秒啊{:44:} Zichuan 发表于 2012-4-11 10:38 static/image/common/back.gif
你这样算核心战力的办法没有用啊。。。我所谓的核心战力是指损失之后对整个舰队战力有严重拖累的。感情有 ...
>>美国除了南大轮机长违规拉电闸以外没出过炮塔无效的情况吧
蘇里高時的西維吉尼亞和加利福尼亞路過...
尤其這兩貨還都是在對方不能有效還擊的單方面群毆中壞砲塔
砲塔中的部分主砲出問題的還更多
考慮到蘇里高的美方BB都是有相當使用經驗的老船，比起法國的爛尾或英國的不成熟產品，
出這種低級錯誤更不能容忍 后者完胜...大和用日语告诉BSM右转3个罗经点....BSM跑遍全船花了1个小时找到一个会日文的....接着BSM用德语传达给主教....主教花了15分钟翻译成法文....接着传达给维内托又花了15分钟翻译成意大利文...大和升起蓝白信号旗...德国按德国海军规则理解左转,法国按法国理解右转,意大利表示我们用的信号旗没这面.........然后对面美国人在那看笑话 鸡同鸭讲 发表于 2012-4-13 20:10 static/image/common/back.gif
后者完胜...大和用日语告诉BSM右转3个罗经点....BSM跑遍全船花了1个小时找到一个会日文的....接着BSM用德语 ...
不管是在日德法意 德語或法語都是相當受重視的外語 更何況還有英語 a5mg4n 发表于 2012-4-13 04:13 static/image/common/back.gif
>>美国除了南大轮机长违规拉电闸以外没出过炮塔无效的情况吧
蘇里高時的西維吉尼亞和加利福尼亞路過...
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首先，这些老爷舰没有一艘编在这支架空舰队里。第二，虽说老爷舰服役多年理应磨合够了，但不要忘了他们全是从珍珠港的淤泥中捞出来的，就算重建也不可能是和没沉过的比呀。而且根据你过去的帖子，这些船不只是炮塔，全身都是一边打一变坏不是？ 本帖最后由 mathewwu 于 2012-4-14 15:09 编辑
a5mg4n 发表于 2012-4-13 17:13 static/image/common/back.gif
>>美国除了南大轮机长违规拉电闸以外没出过炮塔无效的情况吧
蘇里高時的西維吉尼亞和加利福尼亞路過...
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加利福尼亞的蘇里高炮术报告我没有，不知战损状况，但西維吉尼亞在蘇里高从0352:10到0400:24的8分14秒内打出12轮全齐射，前5轮都是无故障的8发，第6轮及9-12轮是7发，只有7,8轮分别为5,6发，总计86发，完善率达到89.58%(86/96)，这个比率就在平日有准备的演练也叫做“正常“，而在BB实战里以平均41秒1轮连续打12轮齐射还能保持9成的火炮妥善率，我都想不起来还有没有比他更高的了。
a5mg4n 发表于 2012-4-13 21:00 static/image/common/back.gif
不管是在日德法意 德語或法語都是相當受重視的外語 更何況還有英語
大和 俾斯麦 维内托 刘赛里 涉及到4个国家~~4个国家战列舰的作战思想不一样~~战斗条列不一眼~ 战舰的性能差异很大~~各舰之间的协同真的是大问题
而美舰就没有这些困难~~同样战术 指导思想 战舰性能同意的信息交流方式。就好比那5级龟速重甲战列舰一样~~
一堆建材不等于建筑一群暴民不等于军队 有组织的100人可能压制无组织的10000人 yxwd5 发表于 2012-4-11 10:07 static/image/common/back.gif
11寸炮射速实际能有多快？难道德国的11寸炮就因为快就可以和英帝的13.5寸炮比肩了？？光看管子数，不看看 ...
日德兰前卫战斗英国之所以损失大，除了从士兵到军官为了追求射速不遵守战斗条例外，也有各舰之间，贝蒂与托马斯之间通信频频失误有关~一起训练这么久~~同语言 同条例的战舰配合起来还这么多的问题
大和 俾斯麦 维内托 刘赛里配合起来的效果可想而已
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