owaii 发表于 2012-4-24 10:19

ailimer 发表于 2012-4-24 01:39 static/image/common/back.gif
那是汉卿这个富二代不行罢了,对日本还不抵抗呢,不抵抗不能说东北军无能,怕死,战斗力不强。大帅打内战 ...

“东北军很能打”这个命题从来就没有成立过,比如进攻一个南口,用了多长时间?涿州?对付北伐军的光辉战绩还是少提为好。

owaii 发表于 2012-4-24 10:22

风之旋律 发表于 2012-4-24 10:10 static/image/common/back.gif
第二次直奉战争中,虽然冯玉祥叛乱造成了直军崩盘,但是实际上,在冯玉祥叛乱之前,直奉一直处于僵持阶段 ...

当时两军在山海关九门口一线相持,直军计划以一个旅在敌后登陆,可望一举隔断奉军主力加以歼灭,但是因为九门口被突破和冯玉祥倒戈,才使得这一计划没有实行。

奉军一向不信任军校毕业生,因而其军队没有一个中坚力量,这也是最后其悄无声息地土崩瓦解的重要原因。

owaii 发表于 2012-4-24 10:26

fridarx 发表于 2012-4-23 20:18 static/image/common/back.gif
主要是乡土豪绅和农民抱残守缺,使得无法动员资金和劳力用于工业化;
上层贪污腐化,追求奢侈生活,仅有 ...

对这些问题本人自有对策,而且都是KMT历史上用过的办法
1、二五减租,参考后来陈诚在台湾的方针
2、贪污腐化这个问题一时不易解决,但幸好KMT还没发展到你说的那个程度,不然抗战这一关就不可能过得去
3、“下层极端贫困,国内市场异常狭小”——本来也没有你说得这么贫困,而且减租减息之后情况应当会好很多
4、中原大战结束后,重新举行编遣会议,之后中央系通过军官训练团等手段分化瓦解地方军阀,使其势力削弱

风之旋律 发表于 2012-4-24 10:27

owaii 发表于 2012-4-24 10:22 static/image/common/back.gif
当时两军在山海关九门口一线相持,直军计划以一个旅在敌后登陆,可望一举隔断奉军主力加以歼灭,但是因为 ...

直军海军貌似不如奉军海军,如何保证登陆?

owaii 发表于 2012-4-24 10:30

巴掌 发表于 2012-4-23 21:55 static/image/common/back.gif
军阀永远不可能打赢政党,但是KMT要实质性统一30年代的宗国也不是一句话就行的。架空者只能代替国家领袖, ...

我觉得如果写一篇《军阀是怎样消灭的》,首先得一万字以上,其次恐怕没人愿意看。所以只好走历史上那条花了二十几年最终走通的道路:编遣会议——整理军队——军官集训——战争消耗

本人的国力建设计划已经充分考虑了军阀阻挠破坏带来的影响。113曾经向胡子和我都承诺过承担苏联在一五计划时援助的全部项目,本人因为国情问题已经把国力大大缩减。现在我所要求的只是TG成就的1/3-1/2。

owaii 发表于 2012-4-24 10:33

lavivon 发表于 2012-4-23 21:11 static/image/common/back.gif
你忽略了国情以及 国际环境,你的盟友们 日本和美国虽然同意支持你 注意时间段 还有就是 基础 包括教育、 ...

1、日本史实占领满洲之后进行的建设你应当了解吧?这部分国力也被本人算进去了。
2、大萧条时期对后进国家的经济建设是个天赐良机,不妨看看苏联的二五计划。
3、所谓“国情”,经过八年抗战和三年内战加上朝鲜战争之后TG尚且可以去搞一个一五计划出来

owaii 发表于 2012-4-24 10:36

风之旋律 发表于 2012-4-24 10:27 static/image/common/back.gif
直军海军貌似不如奉军海军,如何保证登陆?

你要知道当时的奉系海军不比后来,正是因为第二次直奉战争直军失败才造成海军倒戈投向奉系

当时海军各巡洋舰驱逐舰及炮舰等几乎全部掌握在直系手中,吴佩孚多次亲乘巡洋舰海圻,由楚豫等舰护航前往山海关督战并轰击奉军。还缴获了奉军一艘炮艇

fridarx 发表于 2012-4-24 10:40

owaii 发表于 2012-4-24 10:36 static/image/common/back.gif
你要知道当时的奉系海军不比后来,正是因为第二次直奉战争直军失败才造成海军倒戈投向奉系

当时海军各巡 ...

是这样的。当时舰队主要在直系和前朝太祖那儿。

ailimer 发表于 2012-4-24 10:41

owaii 发表于 2012-4-24 10:19 static/image/common/back.gif
“东北军很能打”这个命题从来就没有成立过,比如进攻一个南口,用了多长时间?涿州?对付北伐军的光辉战 ...

那要看是郭松龄的第三军还是张宗昌的鲁军,不要把奉军精锐和杂牌混为一团。另外奉军空军实力也强国中央军的嗯。甚至还有HE111...

ailimer 发表于 2012-4-24 10:42

owaii 发表于 2012-4-24 10:22 static/image/common/back.gif
当时两军在山海关九门口一线相持,直军计划以一个旅在敌后登陆,可望一举隔断奉军主力加以歼灭,但是因为 ...

胡说八道的嗯,那郭松龄是什么?齐赵二旅是什么?张作霖亲自挂帅的奉天讲武堂是什么?

ailimer 发表于 2012-4-24 10:46

owaii 发表于 2012-4-24 10:22 static/image/common/back.gif
当时两军在山海关九门口一线相持,直军计划以一个旅在敌后登陆,可望一举隔断奉军主力加以歼灭,但是因为 ...

再说,吴佩孚那么能打,军队那么靠谱,怎么就被打得落花流水?难道奉军人多?人多强攻山海关要隘就能生效?
北伐军战斗力强,还有党员,怎么就不敢打出关去,解放东北?就因为光头恐日?再说,以阁下统一全国的理论基调,关东军也要算作东北军的战斗力之一,阁下是不是在提一下诺门坎,张鼓峰来论证下关东军战斗力其实也是国内很水的?

owaii 发表于 2012-4-24 10:49

ailimer 发表于 2012-4-24 10:46 static/image/common/back.gif
再说,吴佩孚那么能打,军队那么靠谱,怎么就被打得落花流水?难道奉军人多?人多强攻山海关要隘就能生效 ...

关东军已经撤退


奉军怎么可能有He111……

风之旋律 发表于 2012-4-24 10:55

owaii 发表于 2012-4-24 10:49 static/image/common/back.gif
关东军已经撤退




奉军还有几百架法国飞机~还有意大利武器~还有雷诺坦克,装甲列车

ailimer 发表于 2012-4-24 11:07

风之旋律 发表于 2012-4-24 10:55 static/image/common/back.gif
奉军还有几百架法国飞机~还有意大利武器~还有雷诺坦克,装甲列车

嗯嗯嗯~~~说来女王这么早就上网诶

owaii 发表于 2012-4-24 11:10

风之旋律 发表于 2012-4-24 10:55 static/image/common/back.gif
奉军还有几百架法国飞机~还有意大利武器~还有雷诺坦克,装甲列车

直奉的时候没有几百架那么多,出现在战场上的不过几架十几架的规模

FT17……在南口被国民军用鸟枪射击瞭望口消灭了7辆(一说9辆)

owaii 发表于 2012-4-24 11:11

奉军武器诚然精良,但是这些新式武器却完全没有发挥作战效能

lavivon 发表于 2012-4-24 11:16

owaii 发表于 2012-4-24 10:49 static/image/common/back.gif
关东军已经撤退




关东军什么时候 撤退的?关东军没有撤退,只是修改了战略目标你那什么来与满铁进行经济竞争?如果你一味的忽视日本帝国的利益,那......你必须注意到,日本帝国在国策调整等方面并不意味着放弃经济利益,那是绝对不可能也不会的

对于国内的 军阀,你的确需要写一份大家认可的 纲要来消灭 ,可以先小集团讨论

owaii 发表于 2012-4-24 11:26

lavivon 发表于 2012-4-24 11:16 static/image/common/back.gif
关东军什么时候 撤退的?关东军没有撤退,只是修改了战略目标你那什么来与满铁进行经济竞争?如果你一 ...

1、我从来没有要求日本放弃经济利益
2、胡子说过关东军撤退,“由于本次架空面里日军未发动918事变,东北境内日军因日本政府对华政策的调整而系数调回本土”,此事件发生于民国二十年左右,本人只是追认这一事实。我不知道你和胡子是怎么说的,为何我和胡子在交接时不说明,现在却反悔?
http://www.warships.com.cn/thread-1251-1-1.html

3、“纲要”本人最近抽点时间去写好了
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查看完整版本: 陆军部队编成明细及兵工生产能力(民国二十七年发布)