幻龙影虎 发表于 2012-5-18 22:40

《新中华1903》前来采购战列舰

时间背景1914年
排水量35000吨左右
主炮数量12门,口径希望不小于200mm
副炮、防空炮、鱼雷管子若干
速度上要跟得上早期轻型航母就行
谢谢

牧月 发表于 2012-5-18 23:14

干啥用的?

yxwd5 发表于 2012-5-18 23:29

参考约克的了,增强主炮防护,或者换装3*3的火炮布局~

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 07:16

牧月 发表于 2012-5-18 23:14 static/image/common/back.gif
干啥用的?

当然是打仗保卫国家的说

捍卫伯利恒 发表于 2012-5-19 07:32

无任何背景的交待,也无任何主要作战用途和针对对象,就这样设计,不太对劲吧。

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 07:41

捍卫伯利恒 发表于 2012-5-19 07:32 static/image/common/back.gif
无任何背景的交待,也无任何主要作战用途和针对对象,就这样设计,不太对劲吧。 ...

背景是1914年时期的中国,主要作战用途和对手是同一时期的日本联合舰队

捍卫伯利恒 发表于 2012-5-19 07:52

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 07:41 static/image/common/back.gif
背景是1914年时期的中国,主要作战用途和对手是同一时期的日本联合舰队

中国在小说中的设定和真实历史有哪些大致区别?财力几何?本级舰是自造还是外购?几艘?
你的小说可一并放出,趟没看过小说是不行的

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 09:00

捍卫伯利恒 发表于 2012-5-19 07:52 static/image/common/back.gif
中国在小说中的设定和真实历史有哪些大致区别?财力几何?本级舰是自造还是外购?几艘?
你的小说可一并 ...

小说的名字就叫《新中华1903》,区别是北洋政府已经被主角的政府取代。1914年时,主角形式上完成了当时中国的统一。军舰是自造,数量八艘。技术能力方面,小说中主角下属的工厂已经和德国克虏伯、莱茵金属等合资办厂多年,财力因素可以忽略不计。

jiaming 发表于 2012-5-19 09:55

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 09:00 static/image/common/back.gif
小说的名字就叫《新中华1903》,区别是北洋政府已经被主角的政府取代。1914年时,主角形式上完成了当时中 ...

造不出来。你的要求是3.5万吨200毫米以上主炮。
第一:造船的装甲是一个大难题,一般船体可以用普通钢代替,可防御装甲绝对不行,想制造出合适的防御装甲,就必须解决稀有金属和技术难题,即便克虏伯愿意提供技术,没有五六年的时间,还是不能解决的。日本解决这个问题用了二十多年,一直的一战爆发,才从根本上解决。
第二:没有这么大的船台,3.5万吨的船体至少长度在两百米以上,当时中国国内根本就没有这样的船台。即便现修,没有建造经验,工人也不可能造出如此巨舰。这也是为什么日本海军,开始的时候,几乎所有的战列舰都是购买英国的原因了。后来超弩级2.7万吨的金刚战列巡洋舰,还是要购买英国,然后自己再仿制,真正完全依靠日本自己生产的战列舰是长门级。这中间的时间跨度、技术跨度、设计指标的跨度。绝对不是用金钱可以衡量的。
第三:火炮技术不能解决。超过两百毫米的巨炮,绝对不是当时的中国有能力解决的,即便得到德国提供的无缝钢管技术,想要完全仿制成功,没有五六年,那是妄想。记得120毫米上海制造局用了四年才仿制成功。152毫米金陵制造局用了六年,最后还是炸膛而告终。当然,这不排除当时的官僚作风,以及一些技术员的不作为。
第四:动力系统无法制造。三万伍千吨,跟上初期航母,至少要二十六节的航速,即便船体设计的非常合理,也需要六万匹马力以上的动力。这样大的蒸汽轮机,当时不要在制造了,国内见都不会见过,当时福建船政,只能制造三涨蒸汽机,和蒸汽轮机是天差地别的。另外,锅炉技术也不是一朝一夕可以解决的,鬼子一直到二战,在锅炉技术上都吃老美的亏!
所以了,我个人认为,海军和陆军不同,陆军给了大炮,给了步枪,就可以上战场。海军的船只只能一步步的建造。个人听到过一个说法:能建造一万吨的商船,才能建造三千吨的军舰。不知道这个说法是否正确,但也看出,军舰建造是一系列的问题,不是一下子就能解决的。
最后,这样的军舰当时各国都没有,三万五的是一战后才出现,在战前购买都没人卖给你。因为他们也没有经验造这么大的玩意啊!所以,建议你战后购买好了,先搞定几艘两万多的。买舰虽然不如造舰,可要快速形成战斗力,买舰也不失为一个好办法!

斯佩伯爵 发表于 2012-5-19 10:06

等等,你个战列舰要鱼雷管干啥?

斯佩伯爵 发表于 2012-5-19 10:11

jiaming 发表于 2012-5-19 09:55 static/image/common/back.gif
造不出来。你的要求是3.5万吨200毫米以上主炮。
第一:造船的装甲是一个大难题,一般船体可以用普通钢代 ...

同意你的观点,不过貌似不用只购买两万吨级的,我记得西弗吉尼亚级这些美国战列舰,当时美国人也愿意卖的,当然这里面也有政治的考虑,所以我建议购买真正的大型战列舰,参考美国货不错,适当的按照自己的要求修改

yxwd5 发表于 2012-5-19 11:34

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 09:00 static/image/common/back.gif
小说的名字就叫《新中华1903》,区别是北洋政府已经被主角的政府取代。1914年时,主角形式上完成了当时中 ...

兄弟,记住一句话,德国2战大型BB,BC的设计水平根本不咋地。别过分哈德。有机会多看看老沙和首相的资料你就会明白了。

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 11:37

jiaming 发表于 2012-5-19 09:55 static/image/common/back.gif
造不出来。你的要求是3.5万吨200毫米以上主炮。
第一:造船的装甲是一个大难题,一般船体可以用普通钢代 ...

那缩减成1万5千吨左右的,应该差不多了吧

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 11:38

yxwd5 发表于 2012-5-19 11:34 static/image/common/back.gif
兄弟,记住一句话,德国2战大型BB,BC的设计水平根本不咋地。别过分哈德。有机会多看看老沙和首相的资料 ...

{:31:}嗯,嗯

jiaming 发表于 2012-5-19 11:54

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 11:37 static/image/common/back.gif
那缩减成1万5千吨左右的,应该差不多了吧

明确跟你说,只要你前期工作没有做好,仅凭当时国内的实力,主炮不超过4.7寸,排水量在一千吨的军舰应该没有问题,三千吨的很有难度,但不是造不出来。超过这个目标,根本就是天方夜谭,除非你自己发展船台,发展动力系统,发展火控系统,发展装甲和主炮。不然,你只能购买军舰,另外,告诉你一个现实,超过一万吨的战舰,吃水都很深哦!即便你购买了军舰,也没有地方停靠,当时北方的港口,都基本被列强瓜分完毕了。另外一艘战列舰至少要官兵八九百人,才能摆平!北洋海军全盛时代,不过才三千兵将而已!所以了,你要发展海军,一要先建设军港,二要培训军官。不然军舰买回来,你根本没有人能开,没有地方停靠!除了建成游乐园别的一点用处也没有。
海军就是这样,一个系统工程。不然老李也不会为了定镇那6米的吃水,在威海卫和旅顺口扔几百万两银子了!

我本非凡 发表于 2012-5-19 12:30

jiaming 发表于 2012-5-19 11:54 static/image/common/back.gif
明确跟你说,只要你前期工作没有做好,仅凭当时国内的实力,主炮不超过4.7寸,排水量在一千吨的军舰应该 ...

人家是来求舰的,别这样一波冷水交上去么,小说自然需要YY下的,银刀驸马的穿越甲午不也造出来了

jiaming 发表于 2012-5-19 12:59

我本非凡 发表于 2012-5-19 12:30 static/image/common/back.gif
人家是来求舰的,别这样一波冷水交上去么,小说自然需要YY下的,银刀驸马的穿越甲午不也造出来了 ...

驸马那个是1894年,当时旅顺口在中国人手里,而且又建设了巨大船渠。另外,他也是从一万吨开始搞的,不是一开始就几万吨这么劲爆。另外,我这么说就是为了让你的书设置合理些罢了!如果求船,日本的金刚就不错,不过防御不怎么样。我这里推荐美国货。因为防御好,不过美国和英国有个坏习惯,卖给别人的都是二手货,不像德国和意大利那样,自己用的和外销的都是一个标准!

蒙巴顿勋爵 发表于 2012-5-19 13:02

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 11:38 static/image/common/back.gif
嗯,嗯

不过我也要说一句,德国人的设计尽管不好,但克虏伯的钢材和莱茵金属的火炮可都是颇有声誉,凡事要辩证对待。

我本非凡 发表于 2012-5-19 13:11

jiaming 发表于 2012-5-19 12:59 static/image/common/back.gif
驸马那个是1894年,当时旅顺口在中国人手里,而且又建设了巨大船渠。另外,他也是从一万吨开始搞的,不是 ...

你前面可是说3000吨以上天方夜谭的啊……再说你也没看过别人小说,怎么知道他没做前期准备呢

jiaming 发表于 2012-5-19 13:16

我本非凡 发表于 2012-5-19 13:11 static/image/common/back.gif
你前面可是说3000吨以上天方夜谭的啊……再说你也没看过别人小说,怎么知道他没做前期准备呢 ...

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