mohicans
发表于 2012-8-13 19:55
owaii 发表于 2012-8-13 19:09 static/image/common/back.gif
中国的士兵配合波兰的武器可以打败日本侵略。
波兰军队本身反而很难打败日本。 ...
若中国的士兵每次都有台兒莊的決心, 這的確是
mohicans
发表于 2012-8-13 19:56
月影似镰 发表于 2012-8-13 19:09 static/image/common/back.gif
我的看法是如果当年瑞典的那架外交飞机没有坠毁的话,德国也许会的到50-70W装备精良的北欧部队 ...
不好意思, 我不明白閣下的意思?
小胡子
发表于 2012-8-13 21:25
http://www.warships.com.cn/thread-1997-1-1.html
owaii
发表于 2012-8-13 22:44
mohicans 发表于 2012-8-13 19:55 static/image/common/back.gif
若中国的士兵每次都有台兒莊的決心, 這的確是
淞沪武汉忻口那些会战的时候决心很差么?
zhoufengt
发表于 2012-8-13 22:59
lavivon 发表于 2012-8-13 11:08 static/image/common/back.gif
一直在YY把华夏建立到具备二战初期波兰实力的水平,日本就Game Over 了,
波兰的国策也有问题,东方树敌 ...
人家波兰也是无奈啊。
波兰在1795年被普鲁士,奥地利,俄国3国瓜分。1战后巴黎和会中英法操控下波兰复国,收回了部分被普鲁士,奥地利瓜分的土地,其中包括2战德国向波兰开战的重要因素——东普鲁士但泽走廊。这样波兰西面的敌人就树立起来了。而波兰为了恢复其被俄国瓜分的土地向新生的苏联开战——即苏波战争。这样波兰东面的敌人也有了。不过英法让波兰复国不就为了让他牵制恶心德国,俄国。
客观点说,2战初期的波兰陆军战斗力应该在英军之上,究其原因不就是2面树敌的危机意识。
月影似镰
发表于 2012-8-13 23:06
mohicans 发表于 2012-8-13 19:56 static/image/common/back.gif
不好意思, 我不明白閣下的意思?
4几年时,瑞典有个带着与德国结盟计划的领导人(国王or首相)的飞机摔了,机上无人幸免
mohicans
发表于 2012-8-14 11:10
zhoufengt 发表于 2012-8-13 22:59 static/image/common/back.gif
人家波兰也是无奈啊。
波兰在1795年被普鲁士,奥地利,俄国3国瓜分。1战后巴黎和会中英法操控下波兰复国 ...
當時波蘭只有兩條出路, 要麼跟希特勒結盟, 要麼向史達林認錯....
但他偏偏選擇第三條路,也是最差的選擇,跟遠在天邊的英法結盟!!!
實在不怪得別人...
zhoufengt
发表于 2012-8-14 22:09
mohicans 发表于 2012-8-14 11:10 static/image/common/back.gif
當時波蘭只有兩條出路, 要麼跟希特勒結盟, 要麼向史達林認錯....
但他偏偏選擇第三條路,也是最差的選擇,...
这2条出路都不现实,除非波兰自愿并入德国或苏联,否则无论波兰做啥,德国和苏联都不会放过他。卧榻之侧,岂容他人鼾睡。2战前期波兰的命运在一战后复国时已经注定。
mohicans
发表于 2012-8-14 22:39
zhoufengt 发表于 2012-8-14 22:09 static/image/common/back.gif
这2条出路都不现实,除非波兰自愿并入德国或苏联,否则无论波兰做啥,德国和苏联都不会放过他。卧榻之侧 ...
未必...
從史實來看,希特勒不論是對於自己的同志, 例如戈林
還是對自己的盟國都是比較忠誠的
看看羅馬尼亞,匈牙利,芬蘭等... 希特勒對他們還算挺宽容的
再看看墨索里尼, 希特勒不也是把他救出來嗎?
所以說波蘭站在德國一邊, 相對上會是較好的選擇
zhoufengt
发表于 2012-8-14 22:57
mohicans 发表于 2012-8-14 22:39 static/image/common/back.gif
未必...
從史實來看,希特勒不論是對於自己的同志, 例如戈林
還是對自己的盟國都是比較忠誠的
罗马尼亚,芬兰等国与德国没有领土问题,也没有潜在利益冲突,是德国可以利用的。德国拉拢罗马尼亚是为了石油,拉拢芬兰为了牵制苏联。罗马尼亚靠向德国是为了扩张领土,芬兰倒向德国是为了夺回苏芬战争失地。双方你情我愿。
而波兰与德国有领土冲突,其境内有大量犹太人。波兰想让希特勒接纳,除非将复国时收回的原来被普鲁士,奥地利瓜分的土地拱手送还德国,否则2国间解决巨大纷争的方式只能是战争。而波兰如果送还土地,那它还能剩下啥,与灭国何异。
所以注定波兰不可能投靠德国。
ps:2战苏联解放波兰后,波兰成为了社会主义国家,是苏联的盟友。但是苏联一样从波兰获得了大片土地,作为自己的战利品。而波兰则从战败的德国那获得了补偿,得到了整个东普鲁士地区。
克劳塞维茨
发表于 2012-8-15 13:07
mohicans 发表于 2012-8-13 19:50 static/image/common/back.gif
要超级赛亚人才可以擋住蘇聯嗎....
不是,关键在于希特勒太二了。。。别的不说,打下罗斯托克之后,只要让博克继续再接再厉,8月份肯定拿下斯大林格勒,10月荡平高加索,然后耐心过冬等天气热了之后再搞个第二次莫斯科包围战,1943年8月搞定整个欧洲部分,天下一统。。。
残冬、落雪
发表于 2012-8-15 14:22
owaii 发表于 2012-8-13 22:44 static/image/common/back.gif
淞沪武汉忻口那些会战的时候决心很差么?
淞沪会战是因为老蒋的瞎指挥,以及没有制海权而与日军在海边会战,遭敌大口径舰炮轰击,而陆军火炮严重不足,下级军官素质不如日军且军官消耗大,武汉会战是因为淞沪会战打掉打散了国 军精锐,国军战斗力减弱,制空权基本丧失,忻口阎老西的部队不是很能打,战斗意志不怎样,装备倒还可以。
lavivon
发表于 2012-8-15 15:28
残冬、落雪 发表于 2012-8-15 14:22 static/image/common/back.gif
淞沪会战是因为老蒋的瞎指挥,以及没有制海权而与日军在海边会战,遭敌大口径舰炮轰击,而陆军火炮严重不 ...
回去多看看书吧,战争不是儿戏,瞎指挥,老蒋真的舍得把那么多的精锐部队打散,不知你知不知道 当时上海的地位,作用,还有KMT的控制范围 论坛里的很多人都在玩 钢铁雄心你也可以进去看看,当然,那里面的很多假设也不合理,但玩了之后你能有所收获
没有自己的工业基础,战争很难打下去啊,所以很多的YY都在注意工业、交通、教育等基础建设
owaii
发表于 2012-8-15 16:06
残冬、落雪 发表于 2012-8-15 14:22 static/image/common/back.gif
淞沪会战是因为老蒋的瞎指挥,以及没有制海权而与日军在海边会战,遭敌大口径舰炮轰击,而陆军火炮严重不 ...
淞沪会战是为了转移日本主攻方向。
残冬、落雪
发表于 2012-8-15 18:01
lavivon 发表于 2012-8-15 15:28 static/image/common/back.gif
回去多看看书吧,战争不是儿戏,瞎指挥,老蒋真的舍得把那么多的精锐部队打散,不知你知不知道 当时上海 ...
受教了,但是我始终觉得精锐部队对于当时的中国比工业要重要,PS 钢铁雄心我也在玩
mohicans
发表于 2012-8-15 21:58
克劳塞维茨 发表于 2012-8-15 13:07 static/image/common/back.gif
不是,关键在于希特勒太二了。。。别的不说,打下罗斯托克之后,只要让博克继续再接再厉,8月份肯定拿下 ...
哈哈, 閣下的想法真的很樂觀喔 ^^
先斯大林格勒,後高加索, 這想法完全正確
残冬、落雪
发表于 2012-8-15 22:02
mohicans 发表于 2012-8-13 19:50 static/image/common/back.gif
要超级赛亚人才可以擋住蘇聯嗎....
挡住苏联除了用超级赛亚人也可以用1000W上51年的志愿 军配美帝的装备嘛{:14:}
mohicans
发表于 2012-8-15 22:04
残冬、落雪 发表于 2012-8-15 22:02 static/image/common/back.gif
挡住苏联除了用超级赛亚人也可以用1000W上51年的志愿 军配美帝的装备嘛 ...
钢铁雄心 ... 我可沒有玩過
残冬、落雪
发表于 2012-8-15 22:06
mohicans 发表于 2012-8-15 22:04 static/image/common/back.gif
钢铁雄心 ... 我可沒有玩過
试试嘛,还不错,维多利亚也挺好的
克劳塞维茨
发表于 2012-8-16 14:38
mohicans 发表于 2012-8-15 21:58 static/image/common/back.gif
哈哈, 閣下的想法真的很樂觀喔 ^^
先斯大林格勒,後高加索, 這想法完全正確 ...
此想法并非空穴来风,如果德国空军不是油桶在那瞎搞的话,he177早就量产了,乌拉尔工业区都被炸平的话,毛子还玩什么?