炮弹神教诞生
神马长身管高膛压强装药都是浮云{:02:}本帖最后由 seven_nana 于 2012-9-17 13:35 编辑
看这个穿甲体的比例，显然是超超重弹了
不过这么小的风帽会不会有问题，大口径穿甲弹，风帽都没有这么小的，一般至少都延伸至弹体1/3处
这个风帽和弹体的比例，倒是像203mm的91式穿甲弹
另外请教下，风帽被帽穿甲弹，穿甲体一般兼作弹体外壳，这个炮弹为何是单独的弹体外壳？准备用非钢制的穿甲体？ 没看出亮点，哈哈哈哈哈，难道你用高档材料制造弹芯吗？ 本帖最后由 克虏伯火炮 于 2012-9-17 14:28 编辑
外形是由283毫米L4.4穿甲弹放大而来。德国380舰炮穿甲弹也是L4.4的。
弹体是由上述弹体拉长而成。
德国L4.4穿甲弹相比于法国、日本炮弹，本身就稍短，拉长以后算上被帽也才4.5倍直径，对材料的要求不算太苛刻。
风帽大小主要应该与弹体直径匹配，起到降低风阻的作用即可。普通的APC，风帽基部直径也明显小于口径，其后的被帽外露部分也是与风帽圆滑过渡的。
单独的外壳，或者说亮点无非就是增大了穿甲体的截面密度，达到“超重”的目的。但由于与其口径相比，弹体总重量低，所以炮口初速可以更高。
“高速重弹”{:14:} 建议被帽增厚一些，否则被帽可能无法充分吸收撞击力，进而使穿甲体受损甚至破碎折断，另外这个炮弹的穿甲体本身就长径比比较大，也更需要考虑这方面的因素
被帽的厚度因各国设计思路不同，各有差异，美国穿甲弹被帽非常厚，可能同美国人自己的Class A装甲渗碳层最厚有关 好的。 虽然从图上看不出来有明显的定心带bourrelet，但要从弹尖向后3/4处才有与膛径一致的弹径，表示此弹的定心位置肯定在定心带之前，恐怕飞不多远就开始摇晃了。 本帖最后由 克虏伯火炮 于 2012-9-18 10:02 编辑
描外形的时候有点失真，过一会我重新描一下。
另外几点问题也一起改一下。
另外请教定心带的原理和特点。 本帖最后由 克虏伯火炮 于 2012-9-18 11:30 编辑
总重1030千克，弹芯+被帽约900千克。 姑且不论外弹道会不会出问题
受到风阻和450炮弹是一样的，重量又轻，速降很快
坦克炮弹跟舰炮作战环境完全无可比性 本帖最后由 克虏伯火炮 于 2012-9-18 11:37 编辑
外形与283、380的是一样的，按比例放大。所以外形问题不大。
380炮弹，截面密度7057，弹道系数0.17。283炮弹截面密度5250，弹道系数0.22。
这个截面密度6480，弹道系数0.18左右。对我来说基本够了{:11:}
我所担心的是10毫米外壳，强度不一定够。
还有就是自旋稳定性问题，包括弹带，也包括自旋惯性矩小。 本帖最后由 mathewwu 于 2012-9-18 13:04 编辑
克虏伯火炮 发表于 2012-9-18 10:00 static/image/common/back.gif
描外形的时候有点失真，过一会我重新描一下。
另外几点问题也一起改一下。
另外请教定心带的原理和特点。 ...
炮弹出膛时弹身必须全程贴紧内膛才能气密及稳定，但太紧密又会增加摩擦。旋膛炮出现后靠黄铜弹带完成气密及圆柱形炮弹底部的依托，这样弹身其他部份可以做得比内膛稍小以减少摩擦，但弹身前段近质量定心处仍然需要稳定依托，尤其是对旋转运动中的炮弹，所以就要在适当部位进行一小段弹身密合内膛的精加工，这一段就被称为定心带bourrelet。法国人首先发明这种做法，所以bourrelet（原意为衬垫）这个法文字就成为炮弹部位的专业名词。因为精加工费工费时，只求直线射程段效力的中小口径枪炮弹一般不精加工定心带，射程远的大口径炮弹一般只做弹身前段，讲究的在底部弹带上下还再做一段。下图为纽泽西号上展示的16”主炮HC弹，博物馆工作人员非常内行，故意把三条定心带上的薄漆清除，露出铁褐色的精加工段。
又正规的做法在运送重炮弹时会在弹带及定心带外套一圈弹性保护轮圈方便滚动以及避免碰撞。 我也说两句啊，此弹的这层薄薄的外壳恐怕不能抵御高膛压的侵袭，极有可能在膛内解体并因此导致炸膛事故，其效果类似于主教的毒气APC。。。。。。。。。。被帽形状甚佳，类似史实之俾斯麦弹，可以产生水中弹效果，但似乎厚度不足。在截面质量相同的情况下减小口径，拉长长径比，优化蛋形其实更加有助于存速，但是长径比不宜超过5，超过的话就会不稳定。此弹重心靠前，无论是飞行中还是命中装甲之后都应该更加稳定，但是转正效应会因此有所下降，对内倾斜装甲的效果恐怕不会太好。因此，窃以为综合来看，此弹的穿甲效果似乎并不如常规的炮弹。。。。。。。。。。。。。。。 克虏伯火炮 发表于 2012-9-18 05:36 static/image/common/back.gif
外形与283、380的是一样的，按比例放大。所以外形问题不大。
380炮弹，截面密度7057，弹道系数0.17。283炮 ...
1030公斤的450炮弹{:17:} 本帖最后由 克虏伯火炮 于 2012-9-18 13:41 编辑
STG44突击步枪 发表于 2012-9-18 13:10 static/image/common/back.gif
1030公斤的450炮弹
450毫米1030千克，大体相当于283毫米256千克，350毫米485千克，比德国史实的300千克、600千克小15-20%而已。
在轻弹路线上更进一步，也就是在高速上更进一步。
将轻弹路线“发挥到极致”{:17:}
架空中的47倍径450炮，弹重1030，炮口初速910（请注意这个炮口动能的水平是相对较低的）。用上述炮弹0距离穿深940，20公里穿深515。
因弹道较低，面对倾斜装甲时效能相对更好。
TOmathewwu ：
多谢科普。持续改进中，主要是增加一个环筋，其外部精加工作为定心带。
TO go229 ：
常规炮弹不可能有跳跃性的提高。口径不变增加重量就是超重弹路线，但超重弹炮口初速会相应降低，弹道更高曲，对倾斜装甲的效能下降太厉害。
我倒是认为此弹在穿甲过程中转正效应是高于短弹的。因为虽然此弹重心位置可以相对前移，但与弹头的实际距离其实还是要增加的，也就是在接触装甲时的偏转力矩（主要是臂）增大了。
另外我怎么记得这个偏转力矩是对穿甲不利的？
外壳厚度10毫米，应该是够用了的。我现在的同事恰好有一个以前在兵工厂搞装药设计的，他简单看了一下说按现在火炮膛压，至少要10毫米，弹底至少要25毫米。我所担心的强度问题主要是吊运、碰撞等情况。 本帖最后由 STG44突击步枪 于 2012-9-18 07:57 编辑
克虏伯火炮 发表于 2012-9-18 07:32 static/image/common/back.gif
450毫米1030千克，大体相当于283毫米256千克，350毫米485千克，比德国史实的300千克、600千克小15-20%而 ...
你的蛋重是超轻蛋，但你的蛋形尺寸却是450炮弹的，风阻才不管你内部是什么结构的{:17:} 克虏伯火炮 发表于 2012-9-18 13:32 static/image/common/back.gif
450毫米1030千克，大体相当于283毫米256千克，350毫米485千克，比德国史实的300千克、600千克小15-20%而 ...
窃以为弹带槽（甚至延伸到弹底）与定心带应该与弹芯一体。 本帖最后由 克虏伯火炮 于 2012-9-18 14:08 编辑
STG44突击步枪 发表于 2012-9-18 13:56 static/image/common/back.gif
你的蛋重是超轻蛋，但你的蛋形却是450炮弹尺寸的，风阻才不管你内部是什么结构的 ...
对啊，风阻不管内部结构，只与外形和速度有关。所以你管我内部结构和重量干嘛？
史实就是，德国截面密度7057的380炮弹，弹道系数0.17；截面密度5250的283炮弹，弹道系数0.22。这个炮弹，外形就是上诉两者比例放大，截面密度是6480，最保守估计弹道系数也不会超过0.19。
只要估计的弹道系数误差不大，用弹道软件算出来的弹道误差就不大。 本帖最后由 克虏伯火炮 于 2012-9-18 14:06 编辑
mathewwu 发表于 2012-9-18 14:01 static/image/common/back.gif
窃以为弹带槽（甚至延伸到弹底）与定心带应该与弹芯一体。
做了个加强环筋，已经改好了图，请过目
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