saibaby 发表于 2012-12-5 17:42

superslyph 发表于 2012-12-5 17:20 static/image/common/back.gif
理智而言,一件产品如果在某一方面的性能,实在无法追平它的对手,与其在这里挣扎,反倒不如在别的方向上 ...

文章的逻辑还是通的,战果我看有水分。
不过海军比陆军航空队强基本是肯定的,
陆航一战基本就溃散了。
就飞燕钟馗这些小身板,没有护航也干不过B29

saibaby 发表于 2012-12-5 19:10

silverlight777 发表于 2012-12-5 17:41 static/image/common/back.gif
原来也在一本刊物上看过板井三郎在日本投降后飞过P51D。他以前认为蛋战格斗性能优于任何一种盟军飞机,但 ...

能飞是一码事,飞得多快多好又是另一码事。
这个可信度看上去不高。

ACUMV 发表于 2012-12-5 19:48

saibaby 发表于 2012-12-5 13:04 static/image/common/back.gif
P40能转这我知道,但是否到了美军没有之一这个程度不好说吧。
有什么详细资料的话请指教。 ...

一些相关的书有提到,英鬼米鬼毛子都有,来源比较散,现在找起来麻烦。具体的对比测试本来也没有。
说野马I有希望是因为当年真的很轻.
好吧我错了,米鬼还有个FM2,此物可与P40一战

ACUMV 发表于 2012-12-5 19:50

saibaby 发表于 2012-12-5 16:27 static/image/common/back.gif
格斗性能的好坏不光看重量,翼载荷和副翼效率等也很重要。
重量影响最大的是敏捷性而不是机动性。敏捷性 ...

太发散了吧,我本来局限在野马这个家族中,翼型和翼面积都决定了,翼载不是只看重量么?
另外在低AOA经典航炮空战年代说敏捷性.....是不是超时代太多了?

ACUMV 发表于 2012-12-5 19:52

silverlight777 发表于 2012-12-5 17:21 static/image/common/back.gif
提供一点P51H(那时应该叫F51H了)的翼载。限制上传附件的大小,一份P51B和P51D的测试报告没法上传。光看重 ...

我觉得你该在同样的地方找到F14A和F16A的SAC,对比了机动包线之后再说猫和隼哪个机动性好不迟...

saibaby 发表于 2012-12-5 20:05

猫的随动可变翼是bug,不可以常理度之。

saibaby 发表于 2012-12-5 20:20

ACUMV 发表于 2012-12-5 19:48 static/image/common/back.gif
一些相关的书有提到,英鬼米鬼毛子都有,来源比较散,现在找起来麻烦。具体的对比测试本来也没有。
说野 ...

F2M这个好像是通用代工的F4F的动力强化版吧。

silverlight777 发表于 2012-12-5 20:36

saibaby 发表于 2012-12-5 20:05 static/image/common/back.gif
猫的随动可变翼是bug,不可以常理度之。

这正好说明了光看质量是很片面的啊:重型战斗机的机动性不一定比轻型的差。

silverlight777 发表于 2012-12-5 20:37

saibaby 发表于 2012-12-5 20:20 static/image/common/back.gif
F2M这个好像是通用代工的F4F的动力强化版吧。

是的,和格鲁曼的野猫比最明显的变化就是加大了垂尾。

ACUMV 发表于 2012-12-5 21:21

saibaby 发表于 2012-12-5 20:20 static/image/common/back.gif
F2M这个好像是通用代工的F4F的动力强化版吧。

FM-2...
从F4F4的1150马力增加到了1360马力。
减重也下了功夫,甚至拆了2挺机枪,空重从5895lb减少到5448lb。
结果就是在和缴获的蛋52的对比测试中几乎可以跟着蛋战转...

saibaby 发表于 2012-12-5 22:06

ACUMV 发表于 2012-12-5 21:21 static/image/common/back.gif
FM-2...
从F4F4的1150马力增加到了1360马力。
减重也下了功夫,甚至拆了2挺机枪,空重从5895lb减少到5448 ...

这个减重的目的是为了更好的在CVE上起飞吧

saibaby 发表于 2012-12-5 22:13

各位,那期杂志里还有介绍Ki-43和P-38的文章,明天有空我慢慢来翻译。
想看那个?

silverlight777 发表于 2012-12-5 22:17

saibaby 发表于 2012-12-5 22:13 static/image/common/back.gif
各位,那期杂志里还有介绍Ki-43和P-38的文章,明天有空我慢慢来翻译。
想看那个? ...

先P38吧.另外我还有一些Osprey-Duel的书.

ACUMV 发表于 2012-12-5 22:40

saibaby 发表于 2012-12-5 22:06 static/image/common/back.gif
这个减重的目的是为了更好的在CVE上起飞吧

本来性能也太挫,烂泥扶不上墙,不得不减。连内油都从144加仑扣到了126加仑...

silverlight777 发表于 2012-12-5 22:45

ACUMV 发表于 2012-12-5 22:40 static/image/common/back.gif
本来性能也太挫,烂泥扶不上墙,不得不减。连内油都从144加仑扣到了126加仑... ...

野猫还是很能扛的。

saibaby 发表于 2012-12-5 23:34

ACUMV 发表于 2012-12-5 22:40 static/image/common/back.gif
本来性能也太挫,烂泥扶不上墙,不得不减。连内油都从144加仑扣到了126加仑... ...

你贴的这个重量是空重吧,就算大幅减重还是翼载还是超出52型很多。
52是88kg/㎡,按5448lb的数据算,F2M是102kg/㎡
这个数据好像不能支持你的F2M机动性和52相当的说法。

saibaby 发表于 2012-12-5 23:56

ACUMV 发表于 2012-12-5 22:40 static/image/common/back.gif
本来性能也太挫,烂泥扶不上墙,不得不减。连内油都从144加仑扣到了126加仑... ...

看到维基上英国人好像有个2600L内油的侦查版的F4F。
这个油量也太夸张了吧,估计是笔误。。。。

ACUMV 发表于 2012-12-6 09:29

saibaby 发表于 2012-12-5 20:05 static/image/common/back.gif
猫的随动可变翼是bug,不可以常理度之。

就算是VG翼稳盘瞬盘也被F16压,包线画在那了
设计过载只有7.5G,又没有超虫的高攻角杀技能,怎么和9G的F16比呢

ACUMV 发表于 2012-12-6 09:31

本帖最后由 ACUMV 于 2012-12-6 09:33 编辑

saibaby 发表于 2012-12-5 23:34 static/image/common/back.gif
你贴的这个重量是空重吧,就算大幅减重还是翼载还是超出52型很多。
52是88kg/㎡,按5448lb的数据算,F2M ...


盘旋能力又不是只有翼载决定,而且不管咋说这也不是我下的结论
USN的对比测试就这样


另外我知道内油最多的P47N也才557gal,F4F那个必然错了

saibaby 发表于 2012-12-6 12:09

silverlight777 发表于 2012-12-5 22:45 static/image/common/back.gif
野猫还是很能扛的。

初期的F4-F3
版本好像没有装甲和自封闭油箱。
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查看完整版本: 五二丙型—最强的零战