tenshou 发表于 2013-1-3 11:51

关于准无畏战列舰的定义问题

一直对这种介于前无畏舰和无畏舰之间的战列舰感兴趣。那特立独行的二级主炮深深的吸引我。
可准无畏舰的定义却相当含糊。仅以拥有二级主炮的战列舰来定义，存在相当的矛盾。

目前公认的准无畏舰如下：

英国：爱德华七世级
英国：纳尔逊勋爵级

日本：香取级
日本：萨摩级

美国：弗吉尼亚级
美国：康涅狄格级
美国：佛蒙特级

俄国：叶夫斯塔菲级
俄国：保罗一世皇帝级

法国：丹东级

意大利：玛格丽塔王后级
意大利：埃莱娜王后级

奥匈：拉德茨基级

希腊：利姆诺斯级

但是开工时间相近（时期1901—1908年）还有一些同样拥有170毫米以上级别二级主炮的战列舰
在是否为准无畏战列舰存在争议：

包括：

英国：敏捷级

德国：不伦瑞克级
德国：德意志级

法国：自由级

奥匈：卡尔大公级


而仅仅只从170毫米以上级别二级主炮来区分，一些早期战列舰也会误分为准无畏战列舰。

美国：印第安纳级
美国：衣阿华级
美国：凯尔萨奇级

法国：卡诺级
法国：若雷居贝里级
法国：马塞纳级
法国：布韦级

俄国：叶卡捷琳娜二世级
俄国：亚历山大二世级
俄国：甘古特级

所以我对准无畏战列舰的定义如下：20世纪初建造的拥有170毫米（或者提高到8英寸）二级主炮的战列舰。

zhoufengt 发表于 2013-1-3 22:44

个人认为准无畏舰要满足下列要求：
1、单位时间大口径火炮火力投射能力不弱于早期无畏舰
2、航速与早期无畏舰没有太大差距（2节以内）
至于建造时间是次要的。

dlwwj2003 发表于 2013-1-4 12:52

我认为是在防御和速度和早期无畏舰差距不大的情况下，单位时间内的火力投送相同~使用的主炮威力相近 没有明显的差距~

vrb 发表于 2013-1-5 03:26

以吨位和实际火力配置来说可以容纳8门甚至更多的一级主炮，却装备有二级主炮导致一级主炮数量较少的战列舰。

公爵殿 发表于 2013-1-12 17:44

二级主炮必须是大于等于同期装巡主炮,250MM左右是比较合适的标准.

末日审判 发表于 2013-1-12 17:45

公爵殿 发表于 2013-1-12 17:44 static/image/common/back.gif
二级主炮必须是大于等于同期装巡主炮,250MM左右是比较合适的标准.

请赐教同期装巡主炮的最大口径。

seven_nana 发表于 2013-1-12 17:53

本帖最后由 seven_nana 于 2013-1-12 17:57 编辑

末日审判 发表于 2013-1-12 17:45 static/image/common/back.gif
请赐教同期装巡主炮的最大口径。

同期装甲巡洋舰的主炮口径一般在8寸（203毫米）到10寸（254毫米）之间，英国主要使用9.2寸（234毫米），德国主要使用210毫米

装甲巡洋舰主炮口径最大的是日本的伊吹级和筑波级，主炮口径12寸（305毫米），不过有人把这两级舰归类为战列巡洋舰

除此之外主炮口径最大的好像是加里波第的10寸（254毫米）

history 发表于 2013-1-12 18:04

日本改装的奥勒尔，副炮六门八寸，超过爱德华七世的。

那些强力装巡，鞍马自然算的，意大利的那几条四门十寸加八门8寸的也该算，德国的沙恩、布吕歇尔，法国的埃德加

a5mg4n 发表于 2013-1-12 19:37

西班牙那些11"炮裝巡?

公爵殿 发表于 2013-1-24 23:04

seven_nana 发表于 2013-1-12 17:53 static/image/common/back.gif
同期装甲巡洋舰的主炮口径一般在8寸（203毫米）到10寸（254毫米）之间，英国主要使用9.2寸（234毫米）， ...

帝国海军伊吹级和筑波级作为巡洋战舰之开山之作是毫无疑问的{:24:}

Sam10113 发表于 2013-1-24 23:08

二级副炮是必须的吗？
如果有一艘6门12寸主炮，无二级主炮，20节航速，往复式蒸汽机的16000吨战列舰，那么应该算无畏级还是准无畏？

残冬、落雪 发表于 2013-2-10 17:34

日本还有河内号吧

STG44突击步枪 发表于 2013-2-10 17:36

Sam10113 发表于 2013-1-24 16:08 static/image/common/back.gif
二级副炮是必须的吗？
如果有一艘6门12寸主炮，无二级主炮，20节航速，往复式蒸汽机的16000吨战列舰，那么 ...

无畏

将君 发表于 2013-2-18 18:11

STG44突击步枪 发表于 2013-2-10 17:36 static/image/common/back.gif
无畏

6门12寸就叫无畏会不会太儿戏了一点。

zhangyuan555 发表于 2013-2-19 18:00

貌似还有日本的河内45倍径的只能相当于二级主炮。对于射控系统真是噩梦一般的存在啊{:15:}

公爵殿 发表于 2013-4-12 05:31

将君 发表于 2013-2-18 18:11 static/image/common/back.gif
6门12寸就叫无畏会不会太儿戏了一点。

晕...德意志帝国萨克森级铁甲舰就6门主炮了，还是同倍径的{:14:}

lavivon 发表于 2013-4-12 09:08

seven_nana 发表于 2013-1-12 17:53 static/image/common/back.gif
同期装甲巡洋舰的主炮口径一般在8寸（203毫米）到10寸（254毫米）之间，英国主要使用9.2寸（234毫米）， ...

七七，你也有遗漏的时候啊，似乎还有沙俄的 留里克II，他的英制10吋主炮还是很不错的，至于面条的装甲巡洋舰，神教教主更清楚。

日本的伊吹级和驻波级，从建造之初的目的及航速等评价，只能算是装甲巡洋舰，与英国定义的战列巡洋舰的标准相去甚远，不过这两型战列舰成就了日本海军，使它开始具备建造主力舰的能力，伊吹级的很多设计，在当时还是很符合前无畏舰的发展趋势的。

蒸汽装甲舰 发表于 2013-4-12 09:26

所谓准无畏舰，本来就是爱好者或者媒体编造的名词，哪有什么准确的定义。

公爵殿 发表于 2013-6-22 23:02

准无畏舰名称出处何来?

公爵殿 发表于 2013-9-14 22:55

残冬、落雪 发表于 2013-2-10 17:34 static/image/common/back.gif
日本还有河内号吧

这是列强公认的弩级舰!!!!!
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