将君 发表于 2013-3-5 10:53

我设想的定远改型!

把定远的排水量增大到12000吨,主炮改为四座双联装305炮,菱形对称布置,正面、侧面、后面均可调集6门主炮进行射击。在舷侧主炮塔的前后布置8门150毫米炮廓速射炮扫甲板。主炮炮罩上方布置57毫米反鱼雷艇炮,桅塔上装加特林机枪扫甲板。舷侧全水线装甲带。开打的时候仗着坚甲冲进日本舰队用主炮装上高爆弹堵着脸打!我觉得技术上完全可行!
请高手讨论!

zhoufengt 发表于 2013-3-6 20:30

本帖最后由 zhoufengt 于 2013-3-6 20:37 编辑

李鸿章大人表示船不错,但大清穷,买不起
另外个人觉得不需要用305毫米的主炮,305的射速太慢了,把主炮换成当时能速射化最大口径的就可以了,2舷尽可能多装6英寸或120毫米的副炮。

彼岸花火~ 发表于 2013-3-6 22:04

本帖最后由 彼岸花火~ 于 2013-3-6 22:06 编辑

连好煤都买不起还买船?练好陆军比买船实在多了

末日审判 发表于 2013-3-9 01:43

8门305?还用得着改吗?直接把人家的初代无畏舰的缩水版本买过来不就得了。

STG44突击步枪 发表于 2013-3-9 23:41

彼岸花火~ 发表于 2013-3-6 15:04 static/image/common/back.gif
连好煤都买不起还买船?练好陆军比买船实在多了

如果说从促进就业岗位,扩大内需的角度来看,是练陆军比较划算。

如果说制止日本入侵,当然是练海军性价比高{:17:}

彼岸花火~ 发表于 2013-3-9 23:52

STG44突击步枪 发表于 2013-3-9 23:41 static/image/common/back.gif
如果说从促进就业岗位,扩大内需的角度来看,是练陆军比较划算。

如果说制止日本入侵,当然是练海军性价 ...

就当时的情况来说陆军是裁员(绿营、练军)整编精锐(新军)这通过可能较大。靠海军打赢战争要填的坑太大了再说海军再牛老家被抄也不行啊

STG44突击步枪 发表于 2013-3-10 00:02

本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-3-9 17:03 编辑

彼岸花火~ 发表于 2013-3-9 16:52 static/image/common/back.gif
就当时的情况来说陆军是裁员(绿营、练军)整编精锐(新军)这通过可能较大。靠海军打赢战争要填的坑太大了再说海军再牛老家被抄也不行啊 ...

海军再牛,日本连门都出不去,还抄毛家啊

军备竞赛不是军备竞赛目的,北洋海军失败就失败在没在具备优势时抢先发动战争。

STG44突击步枪 发表于 2013-3-10 00:03

彼岸花火~ 发表于 2013-3-9 16:52 static/image/common/back.gif
就当时的情况来说陆军是裁员(绿营、练军)整编精锐(新军)这通过可能较大。靠海军打赢战争要填的坑太大 ...

那是不可能的

彼岸花火~ 发表于 2013-3-10 00:15

本帖最后由 彼岸花火~ 于 2013-3-10 00:17 编辑

其实说来说去问题出在老李就是拿不到钱啊,所以得考虑省钱的办法

16inch 发表于 2013-3-10 14:21

看来楼主是和大口径主炮飙上了。只有一个问题,“正面、侧面、后面均可调集6门主炮进行射击”这个是否为硬性指标?我个人认为强调主炮正前方和正后方的火力密度意义不大。

侧面拥有六门主炮的话,试试3座双联,中线布置;此时12000吨足以上12~16门150了。

彼岸花火~ 发表于 2013-3-10 21:48

基本像是勃兰登堡或者西班牙级

将君 发表于 2013-3-12 13:47

16inch 发表于 2013-3-10 14:21 static/image/common/back.gif
看来楼主是和大口径主炮飙上了。只有一个问题,“正面、侧面、后面均可调集6门主炮进行射击”这个是否为硬 ...

我认为强调正面火力是必须的硬性指标,一支进攻型的舰队必定需要强大的正面火力。俄罗斯的12炮战列舰在迎击土耳其戈本号的时候就因为正面只能使用1/4的火炮而眼睁睁看着土耳其人溜走。如果是三座四联装前主炮塔背负式布置的话,劈头一顿劈面锤土耳其人就死定了。所以我认为对于进攻型海军来说,正面270度火力最大化是必须的,最适合迎击与追击作战。至于尾炮火力强不强倒无所谓,还不如换成鱼雷和水雷,逃跑的时候更用得上。
最好的当然是三座双联装全中线布置前二后一背负式炮塔,这样既能满足迎击需要,又能节省重量。但是背负式炮塔在1895年会不会太逆天了一点?三座双联装前二后一背负式的话,两舷加个12门120毫米速射炮当然是最好的。不过我认为这是开金手指。

seven_nana 发表于 2013-3-12 14:33

将君 发表于 2013-3-12 13:47 static/image/common/back.gif
我认为强调正面火力是必须的硬性指标,一支进攻型的舰队必定需要强大的正面火力。俄罗斯的12炮战列舰在迎 ...

{:17:}想正面对敌?T字横头欢迎你

将君 发表于 2013-3-15 13:24

seven_nana 发表于 2013-3-12 14:33 static/image/common/back.gif
想正面对敌?T字横头欢迎你

胡德就是正面迎敌滴,所以只能用舰首的4门炮对抗首相的8门炮。如果胡德的8门炮都在舰首的话,没准就不会沉了。因为正面中弹投影比侧面中弹投影小得多了。

seven_nana 发表于 2013-3-15 15:10

将君 发表于 2013-3-15 13:24 static/image/common/back.gif
胡德就是正面迎敌滴,所以只能用舰首的4门炮对抗首相的8门炮。如果胡德的8门炮都在舰首的话,没准就不会 ...

1)胡德那不叫正面迎敌,那叫斜向迎敌

http://www.warships.com.cn/navweaps/no21987-Plot_Battle.jpg

2)通常来说,炮弹的远近散布远大于左右散布。舰首指向与敌舰成90度夹角时的被弹概率,要比双方平行时大得多。

黑夜来临 发表于 2013-3-15 16:47

往里面冲,会遇到巡洋舰的鱼雷扫射

16inch 发表于 2013-3-15 20:39

将君 发表于 2013-3-12 13:47 static/image/common/back.gif
我认为强调正面火力是必须的硬性指标,一支进攻型的舰队必定需要强大的正面火力。俄罗斯的12炮战列舰在迎 ...

我认为强调正面火力是必须的硬性指标,一支进攻型的舰队必定需要强大的正面火力。俄罗斯的12炮战列舰在迎击土耳其戈本号的时候就因为正面只能使用1/4的火炮而眼睁睁看着土耳其人溜走。如果是三座四联装前主炮塔背负式布置的话,劈头一顿劈面锤土耳其人就死定了。所以我认为对于进攻型海军来说,正面270度火力最大化是必须的,最适合迎击与追击作战。至于尾炮火力强不强倒无所谓,还不如换成鱼雷和水雷,逃跑的时候更用得上。
最好的当然是三座双联装全中线布置前二后一背负式炮塔,这样既能满足迎击需要,又能节省重量。但是背负式炮塔在1895年会不会太逆天了一点?三座双联装前二后一背负式的话,两舷加个12门120毫米速射炮当然是最好的。不过我认为这是开金手指。


重心问题怎么解决?早期无畏舰之所以不用背负式炮塔,主要就是因为重心问题,而不是设计师没脑子。

将君 发表于 2013-4-9 21:39

seven_nana 发表于 2013-3-15 15:10 static/image/common/back.gif
1)胡德那不叫正面迎敌,那叫斜向迎敌




你算的是远程炮战的命中率吧?我设想的是9公里以内的中近距离炮战。定远的时代啊!

seven_nana 发表于 2013-4-10 08:28

将君 发表于 2013-4-9 21:39 static/image/common/back.gif
你算的是远程炮战的命中率吧?我设想的是9公里以内的中近距离炮战。定远的时代啊! ...

1km都是如此!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

蒸汽装甲舰 发表于 2013-4-10 10:02

将君 发表于 2013-4-9 21:39 static/image/common/back.gif
你算的是远程炮战的命中率吧?我设想的是9公里以内的中近距离炮战。定远的时代啊! ...

1894年,900米才是中近距离。
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