Go229 发表于 2013-4-2 23:34

从黄铜药筒说开去——兼扯简单粗暴の毛子与死脑筋的汉斯

本帖最后由 go229 于 2013-4-2 23:38 编辑

初,独人克鹿卜创横楔炮闩之法,稍稍以黄铜药筒辅益大炮气密,创更古未有之举,其法用于该国水陆军大炮,几用百年。及独逸再战败,米利坚强以为北约联合,武器一致,遂失其传统。而露西亚习此,特言其陆军6吋大炮亦用之,再传诸土鳖,土鳖秉制山寨,流传至今。——《GO制武备志》
黄铜药筒的使用,使得冷战早期的毛子国陆军炮兵针对北约炮兵取得了性能优势,赤军的D20-30系列152毫米炮无论是射程还是射速都优于北约的师属炮兵的M114式155毫米榴弹炮,迫使西方研究新式的155毫米榴弹炮。奈何德棍自从二战被打趴下之后,一分为二,西半边的陆军装备已经彻底美分化了,东半边嘛{:59:} ,好吧,不提也罢{:56:} ,总之,把原来喜闻乐见的黄铜药筒传统都丢掉了,改习米利坚国坑爹之药包了。于是德国人就艰难的走上了让高膛压的155毫米陆军压制火炮使用楔形炮闩发射药包的血泪之路,在经历多年的研究,花了无数钱之后,终于在FH70上实现了这一没事儿找事儿带来的悲催目标,又在此之后若干年,开发出了模块化发射药。现在,德棍家的Pzh2000已经可以欢乐的打开楔形炮闩,装填模块化发射药了,至少就目前而言,在这个领域,德棍是首屈一指的。
冷战时候有个笑话,大概是这么说的:
为了实现在无重力环境下书写,美国人耗时XX年,花费XX钱,终于研制成了太空笔,——俄国人用铅笔达到了同样的效果;
具体到黄铜药筒这个事儿上,这个故事应该这么说:
为了快速装填,德国人耗时XX年,花费XX钱,终于研制出了模块化发射药——俄国人用黄铜药筒达到了同样的效果;
为了让高膛压的陆军155毫米主流压制火炮使用药包,德国人耗时XX年,花费XX钱,终于研制出了可以让这货使用药包的楔形炮闩——俄国人用黄铜药筒达到了同样的效果;
为了让发射药的组合捆扎更简便,德国人耗时XX年,花费XX钱,终于研制出了模块化发射药——俄国人用黄铜药筒达到了同样的效果;
这个故事告诉我们:在很多事儿上,低技术不等于不好使,在高科技术道路上走的”弯路“,也是塞翁失马焉知非福啊。

STG44突击步枪 发表于 2013-4-3 00:21

毛子用黄铜药筒去搞无壳弹{:25:}

内涵内涵{:17:}

levin845 发表于 2013-4-3 09:05

据说黄铜药筒最大的问题是装药量固定,且一体式的炮弹体积太大。
用药包可以灵活调整装药量,且分体式便于储存、损管以及装填。

ottovon9 发表于 2013-4-6 17:20

为了实现在无重力环境下书写,美国人耗时XX年,花费XX钱,终于研制成了太空笔,——俄国人用铅笔达到了同样的效果;
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首先,毛子后来也是用从米国进口的太空被
其次,铅笔会出细屑,对飞船来说是非常危险的。

ottovon9 发表于 2013-4-6 17:23

发射药的模块化师发展方向,如果比较的话,就是早期竞争铜药筒占优势,中期,要看整体,后期模块化必然占优。
中国一直用药筒,现在在积极的高模块。南非模块发射药就很好。

ailimer 发表于 2013-5-17 13:13

ottovon9 发表于 2013-4-6 17:20 static/image/common/back.gif
为了实现在无重力环境下书写,美国人耗时XX年,花费XX钱,终于研制成了太空笔,——俄国人用铅笔达到了同样 ...

免削铅笔...自动铅笔...还有那个装弹夹的铅笔

横刀 发表于 2013-6-12 11:39

“为了实现在无重力环境下书写,美国人耗时XX年,花费XX钱,终于研制成了太空笔,——俄国人用铅笔达到了同样的效果”这句话是以讹传讹。在无重力环境下,铅笔屑会随处漂浮,对人体、机器都是极大的伤害。

mathewwu 发表于 2013-6-12 13:03

levin845 发表于 2013-4-3 09:05 static/image/common/back.gif
据说黄铜药筒最大的问题是装药量固定,且一体式的炮弹体积太大。
用药包可以灵活调整装药量,且分体式便于 ...

今天才看到这个帖子。

与弹丸分开包装的半分装式的黄铜药筒,如大米的M1/M2/M102 105毫米榴炮,拆封时内含7包发射装药,即最大装药,但可视射击指令要求抛弃不需要的药包,如5号装药就拉掉2包,然后药筒才结合弹丸成一体。155榴炮无药筒的发射药包包装也是如此,都是可以调整装药量的。

owaii 发表于 2013-6-12 17:54

mathewwu 发表于 2013-6-12 13:03 static/image/common/back.gif
今天才看到这个帖子。

与弹丸分开包装的半分装式的黄铜药筒,如大米的M1/M2/M102 105毫米榴炮,拆封时内 ...

抛弃的药包如何处理?有无存放或处理的要领?

kaka123 发表于 2013-6-12 20:42

owaii 发表于 2013-6-12 17:54 static/image/common/back.gif
抛弃的药包如何处理?有无存放或处理的要领?

烧掉,金马的当烧烤的火源。

mathewwu 发表于 2013-6-12 23:41

owaii 发表于 2013-6-12 17:54 static/image/common/back.gif
抛弃的药包如何处理?有无存放或处理的要领?

扯下来的药包会丢进附近挖好的废药坑内。阶段性战斗完成后要清点剩余药包数量,与全部任务发射出去的药包数量相加,必须等于开封发射药筒的内容药包总数,多了或少了都表示有任务出错了,也就是有打近了或打远了的情形发生,表示射击指令未切实执行,有人要为不守纪律负责。过剩药包最后由相关人员签字后在废药坑里一把火烧了。没密封的发射药不会爆炸的,但一接触空气就受温湿度影响开始变质,烧掉不可惜,回收才麻烦。不过黄铜药筒是要回收的。

mathewwu 发表于 2013-6-12 23:54

本帖最后由 mathewwu 于 2013-6-12 23:56 编辑

还有啊,当代能不用药筒但能用药包或药块发射的楔形炮闩已不是传统一二战时代的单纯滑动楔块了,都另有一块圆盘或半球形的紧迫闩塞密封炮尾,密封的力量来自滑动楔块,等于用闩塞代替药筒尾部的唇边。当代的螺纹炮闩多有液压动力辅助闭合,结构不比复式楔形炮闩复杂,上膛速度也不会慢。

a5mg4n 发表于 2013-6-14 16:23

mathewwu 发表于 2013-6-12 23:41 static/image/common/back.gif
扯下来的药包会丢进附近挖好的废药坑内。阶段性战斗完成后要清点剩余药包数量,与全部任务发射出去的药包 ...

155等的藥包在計畫性砲擊之類的場合 有無可能事先計算好後只開封小於砲彈數量的份數?
(例如若一份發射藥是等量的六包 但是計畫中每發砲彈只要兩包->發射30發砲彈時只開十份裝藥?)

STG44突击步枪 发表于 2013-6-14 17:09

mathewwu 发表于 2013-6-12 16:54 static/image/common/back.gif
还有啊,当代能不用药筒但能用药包或药块发射的楔形炮闩已不是传统一二战时代的单纯滑动楔块了,都另有一块 ...

这是克虏伯炮闩最早的版本么?

mathewwu 发表于 2013-6-14 18:43

a5mg4n 发表于 2013-6-14 16:23 static/image/common/back.gif
155等的藥包在計畫性砲擊之類的場合 有無可能事先計算好後只開封小於砲彈數量的份數?
(例如若一份發射藥 ...

不行,因为药筒式的药筒内有导火管可以帮助底火传燃,但药包式的必须在最底下一包的底部安排导火药(传燃剂通常是黑火药),没有底包燃烧会不够均匀。由于药量大,为避免浪费,传统155榴的发射药设计成两种,即俗称的绿包——为1至5号装药共5包的中低射程包装;以及白包——为3至7号装药共5包的中高射程包装,都可扯掉多余药包,这样搭配射程使用才不会浪费太多药包。不要问我新155榴炮及新弹药,我没涉猎。

mathewwu 发表于 2013-6-14 18:51

STG44突击步枪 发表于 2013-6-14 17:09 static/image/common/back.gif
这是克虏伯炮闩最早的版本么?

你是说“抽筒子”的概念?老克虏伯的筒子是与炮闩分离的,还是有退壳的动作。当代的闩塞是与滑楔联动的,是炮尾机构的一部份。

owaii 发表于 2013-6-14 19:25

mathewwu 发表于 2013-6-14 18:43 static/image/common/back.gif
不行,因为药筒式的药筒内有导火管可以帮助底火传燃,但药包式的必须在最底下一包的底部安排导火药(传燃 ...

想来这个“传统”指M114/T65,而“新”指的是M198之类了?

M59的药包配发形式是什么样的?

kaka123 发表于 2013-6-14 21:16

a5mg4n 发表于 2013-6-14 16:23 static/image/common/back.gif
155等的藥包在計畫性砲擊之類的場合 有無可能事先計算好後只開封小於砲彈數量的份數?
(例如若一份發射藥 ...

不行,发下来的都是全装药满射程的,如果多了,只能拿下来,不肯能要几个拿几个。

mathewwu 发表于 2013-6-15 12:07

本帖最后由 mathewwu 于 2013-6-15 12:13 编辑

owaii 发表于 2013-6-14 19:25 static/image/common/back.gif
想来这个“传统”指M114/T65,而“新”指的是M198之类了?

M59的药包配发形式是什么样的? ...

也是分绿白包,但弹和药与M114都不通用。

更正:不记得颜色了,但有基本射程的底药包和分离可添加的加药包。

动感炮神 发表于 2013-8-20 21:03

本帖最后由 动感炮神 于 2013-8-20 21:05 编辑

levin845 发表于 2013-4-3 09:05 static/image/common/back.gif
据说黄铜药筒最大的问题是装药量固定,且一体式的炮弹体积太大。
用药包可以灵活调整装药量,且分体式便于 ...

请看NavWeaps。德国炮的发射药是黄铜药筒(Cartridge)+药包(Bag),你所说的根本不成问题,德国佬早就想到了。黄铜药筒代替底包,其他都一样。
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