关于「甲午之华夏新史」中的华夏快速战列舰的布局问题
本帖最后由 killer94 于 2013-9-2 21:02 编辑虽然说好多错别字，其中有几章已经达到了发指的程度，但是我还是看完了，不得不说作者设计战舰的高深造诣，令我也受益良多
就是那两条德国为华夏建造的快速战列舰，由于前一后二的主炮布局是在是不符合我的审美，而且我认为还有一定的改进余地，一万九千吨的标排，航速22节前部2座三联装12寸和后部一座三联装12寸，以及相对可靠的装甲，我认为是可行的
用大飞剪舰首，前部主炮塔群下降半层甲板，尾部主炮塔下降一整层甲板来实现前二后一的三座三连装主炮布局。
如果还有上浪的问题，那干脆就把整个主炮群后移，直到上浪不影响前部火炮操作
书中写到了此一级战舰完全取消了廓廊炮，全部使用炮塔炮，为了节省重量，以及没有防空方面的需求，我认为左右船舷只要有一座双联装副炮就绰绰有余了，毕竟装巡杀手并不是靠副炮杀装巡。
对于需要防护的面积的减少，吨位也是能节省很大一部分的，主侧装甲带采用双层倾斜设计，前薄后厚，中间的夹层可以装煤做缓冲，顶层装甲由于那个时代的火炮入射角的问题，可以适当的做薄一点，穹甲薄一点，尽量用主装，水线装甲来抵挡敌方主炮，穹甲和隔舱一起作用防止进水就可以了
其余次要防护地方，如船艏，前部船体，只要水线装甲能防住敌方主炮即可，后部是用于被动防护式的隔舱，可以装生活用水等不可燃消耗品。以此来抵挡炮弹的冲击，虽然说效果差一点，但是这应该算是最廉价，也是最轻便的防御体系了，甚至可以采取战前抽海水进隔舱，战后放水这死马当活马医的办法。船艏水线部分用4寸装甲加穹甲就可以了。
关于水下防护体系，由于作者并没有给出船的具体宽度，但是作者提出了美国的多层薄钢板的tds，我认为这应该予以采纳，如果里面可以再加入软橡胶，压缩海绵等填充物就更好了。
以上就是我个人的一些拙见，错误的敌方还请批评指正{:80:} 那个战舰出自在下之手，因为五爷要求太高而SPS一些选项设置没有，所以采取了一二布局 这艘战舰是我今晚做的一次优化，由于五爷过分的要求，所以反作用力只能勉勉强强及格，不过其他性能倒也可以，主要是305主炮重量太大，给五爷说叫他改280都不行，其实冯德坦恩的280是不错的，但是客户要求我也只能照做
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肖傅瀚欢迎各位招标
海洌, 中国 战列巡洋舰 下水 1904 (引擎 1905)
排水量:
16,380 吨 空载; 17,421 吨 标准; 18,922 吨 正常; 20,123 吨 满载
尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)
(540.67 英尺 / 524.93 英尺) x 68.90 英尺 (突出部 75.46 英尺) x (26.25 / 27.72 英尺)
(164.80 m / 160.00 m) x 21.00 m (突出部 23.00 m)x (8.00 / 8.45 m)
武器:
9 - 12.01" / 305 mm 40.0 倍径 火炮 - 829.70磅 / 376.34千克 炮弹, 120 每门炮
后装炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1904 Model
1 3联炮座 在中线，前甲板前部
2 3联炮座 在中线，后甲板均匀分布
1 抬高的炮座 后
12 - 5.91" / 150 mm 40.0 倍径 火炮 - 98.69磅 / 44.77千克 炮弹, 200 每门炮
速射炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1904 Model
6 单个炮座 在舷侧均匀分布
12 - 2.95" / 75.0 mm 45.0 倍径 火炮 - 12.99磅 / 5.89千克 炮弹, 250 每门炮
后装炮 甲板炮座, 1904 Model
12 单个炮座 在舷侧均匀分布
12 - 2.24" / 57.0 mm 45.0 倍径 火炮 - 5.71磅 / 2.59千克 炮弹, 300 每门炮
后装炮 甲板炮座, 1904 Model
12 单个炮座 在舷侧均匀分布
船侧重量 8,876 磅 / 4,026 kg
装甲:
- 装甲带: 厚（最大） 长（平均） 高（平均)
主体: 9.45" / 240 mm 382.71 英尺 / 116.65 m 10.30 英尺 / 3.14 m
艏艉: 3.94" / 100 mm 142.22 英尺 / 43.35 m 10.30 英尺 / 3.14 m
上部: 5.91" / 150 mm 382.71 英尺 / 116.65 m 8.01 英尺 / 2.44 m
主装甲带覆盖 112% 正常长度
- 防鱼雷隔舱 - 加强结构舱:
1.97" / 50 mm 382.71 英尺 / 116.65 m 25.26 英尺 / 7.70 m
鱼雷舱壁之间宽 52.49 英尺 / 16.00 m
- 火炮装甲: 正面 (最大) 其他 炮室 (平均) 炮座/输弹机 （最大)
主体: 9.45" / 240 mm 3.94" / 100 mm 7.87" / 200 mm
第二组: 3.15" / 80 mm 1.57" / 40 mm 2.36" / 60 mm
- 保护甲板 - 单层:
前后甲板: 3.94" / 100 mm
首楼: 2.76" / 70 mm尾甲板: 2.76" / 70 mm
- 指挥塔前部 11.02" / 280 mm, 后部 5.91" / 150 mm
机械:
油、煤混合锅炉, 蒸汽轮机,
直接传动, 4 轴，, 35,401 轴马力 / 26,409 Kw = 23.00 节n 航程 6,600海里 在 10.00 节
最大排水量下的燃料库 = 2,702 吨 (70% 煤)
人员:
806 - 1,048
花费:
£1.705 百万 / $6.819 百万
在正常排水量下的权重分配:
武器: 1,519 吨, 8.0%
- 火炮: 1,519 吨, 8.0%
装甲: 6,711 吨, 35.5%
- 装甲带: 2,541 吨, 13.4%
- 防鱼雷舱壁: 704 吨, 3.7%
- 军备: 1,210 吨, 6.4%
- 装甲甲板: 1,997 吨, 10.6%
- 指挥塔: 259 吨, 1.4%
机械: 2,864 吨, 15.1%
船体，配件和设备: 5,285 吨, 27.9%
燃料，弹药和补给: 2,542 吨, 13.4%
其他重量: 0 吨, 0.0%
整体的生存力和适航性:
生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):
20,412 磅 / 9,259 K千克 = 23.6 12.0 " / 305 mm 炮弹或者 3.3 鱼雷
稳性 (如果低于1.00为不稳定): 1.09
稳心高 3.4 英尺 / 1.0 m
横摇周期: 17.2 秒
坚固性 - 作为火炮平台 （平均值=50 %): 70 %
- 反冲效应（如果反冲效应大于1.00): 1.00
海船质量 (平均值 = 1.00): 1.25
船型特征:
船体有一个平甲板,
一个直球鼻型船首 和大型方船尾
方形系数（正常排水量/水线长。宽。吃水）): 0.637 / 0.641
长宽比: 6.96 : 1
'船长的自然速度: 26.53 节
在极速下消耗于波浪形成的动力: 51 %
调整 （最大稳定性=0，最大坚固性=100): 56
首舷角 （船头朝前为正): 20.00 度
船尾外伸: 6.56 英尺 / 2.00 m
干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):
前段， 后端
- 首楼: 15.00%,25.20 英尺 / 7.68 m,20.64 英尺 / 6.29 m
- 前甲板: 50.00%,20.64 英尺 / 6.29 m,16.04 英尺 / 4.89 m
- 后甲板: 20.00%,16.04 英尺 / 4.89 m,16.04 英尺 / 4.89 m
- 船尾甲板: 15.00%,16.04 英尺 / 4.89 m,16.04 英尺 / 4.89 m
- 平均干舷: 18.15 英尺 / 5.53 m
船头易上浪
船舶空间、强度和评论:
空间 - 船体水下部分 （弹药舱/机械舱，越低越好): 112.2%
- 水上部分（生活空间/工作空间，越高越好): 119.3%
水线面积: 28,554 平方英尺或 2,653 平方米
排水量系数（排水量/装载量）): 98%
船体结构重量/表面积: 154 l磅/平方英尺或者 754 千克/平方米
):船体强度（相关的）):
- 横向: 0.94
- 纵向: 1.70
- 全部: 1.00
狭小的机械，存储，舱室空间
足够的住宿和工作空间
船只缓慢从容的摇动，是一个不错的火力平台
不错的海船，恶劣天气容易控制 自行修改的版本，用280炮版本的，感谢229的1905年理想战巡的参考支持
海洌, 中国 战列巡洋舰 下水 1904 (引擎 1905)
排水量:
17,515 吨 空载; 18,503 吨 标准; 19,937 吨 正常; 21,085 吨 满载
尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)
(576.76 英尺 / 561.02 英尺) x 83.66 英尺 (突出部 86.94 英尺) x (27.89 / 29.11 英尺)
(175.80 m / 171.00 m) x 25.50 m (突出部 26.50 m)x (8.50 / 8.87 m)
武器:
9 - 11.02" / 280 mm 50.0 倍径 火炮 - 726.00磅 / 329.31千克 炮弹, 120 每门炮
后装炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1904 Model
2 3联炮座 在中线，前甲板前部
1 抬高的炮座 - 超级火力组
1 3联炮座 在中线，后甲板中部
12 - 5.91" / 150 mm 40.0 倍径 火炮 - 98.70磅 / 44.77千克 炮弹, 200 每门炮
速射炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1904 Model
6 单个炮座 在舷侧均匀分布
12 - 2.95" / 75.0 mm 45.0 倍径 火炮 - 12.99磅 / 5.89千克 炮弹, 250 每门炮
后装炮 甲板炮座, 1904 Model
12 单个炮座 在舷侧均匀分布
船侧重量 7,874 磅 / 3,572 kg
装甲:
- 装甲带: 厚（最大） 长（平均） 高（平均)
主体: 9.84" / 250 mm 387.96 英尺 / 118.25 m 13.78 英尺 / 4.20 m
艏艉: 3.15" / 80 mm 173.06 英尺 / 52.75 m 9.84 英尺 / 3.00 m
上部: 7.87" / 200 mm 388.06 英尺 / 118.28 m 8.20 英尺 / 2.50 m
主装甲带覆盖 106% 正常长度
主装甲带没有完全覆盖弹药和动力舱室
- 防鱼雷隔舱 - 加强结构舱:
1.97" / 50 mm 388.06 英尺 / 118.28 m 25.26 英尺 / 7.70 m
鱼雷舱壁之间宽 65.62 英尺 / 20.00 m
- 火炮装甲: 正面 (最大) 其他 炮室 (平均) 炮座/输弹机 （最大)
主体: 9.84" / 250 mm 3.94" / 100 mm 7.87" / 200 mm
第二组: 3.15" / 80 mm 1.57" / 40 mm 2.36" / 60 mm
- 保护甲板 - 单层:
前后甲板: 1.97" / 50 mm
首楼: 1.18" / 30 mm尾甲板: 1.18" / 30 mm
- 指挥塔前部 9.84" / 250 mm, 后部 3.94" / 100 mm
机械:
油、煤混合锅炉, 蒸汽轮机,
直接传动, 4 轴，, 39,224 轴马力 / 29,261 Kw = 24.00 节n 航程 6,000海里 在 10.00 节
最大排水量下的燃料库 = 2,582 吨 (70% 煤)
人员:
838 - 1,090
花费:
£1.827 百万 / $7.308 百万
在正常排水量下的权重分配:
武器: 1,615 吨, 8.1%
- 火炮: 1,615 吨, 8.1%
装甲: 6,741 吨, 33.8%
- 装甲带: 3,509 吨, 17.6%
- 防鱼雷舱壁: 714 吨, 3.6%
- 军备: 1,166 吨, 5.8%
- 装甲甲板: 1,134 吨, 5.7%
- 指挥塔: 218 吨, 1.1%
机械: 3,173 吨, 15.9%
船体，配件和设备: 5,985 吨, 30.0%
燃料，弹药和补给: 2,422 吨, 12.1%
其他重量: 0 吨, 0.0%
整体的生存力和适航性:
生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):
22,614 磅 / 10,257 K千克 = 33.8 11.0 " / 280 mm 炮弹或者 3.7 鱼雷
稳性 (如果低于1.00为不稳定): 1.18
稳心高 5.2 英尺 / 1.6 m
横摇周期: 16.0 秒
坚固性 - 作为火炮平台 （平均值=50 %): 75 %
- 反冲效应（如果反冲效应大于1.00): 0.55
海船质量 (平均值 = 1.00): 1.34
船型特征:
船体有一个平甲板,
一个直球鼻型船首 和大型方船尾
方形系数（正常排水量/水线长。宽。吃水）): 0.513 / 0.520
长宽比: 6.45 : 1
'船长的自然速度: 28.02 节
在极速下消耗于波浪形成的动力: 49 %
调整 （最大稳定性=0，最大坚固性=100): 56
首舷角 （船头朝前为正): 20.00 度
船尾外伸: 6.56 英尺 / 2.00 m
干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):
前段， 后端
- 首楼: 15.00%,25.20 英尺 / 7.68 m,20.64 英尺 / 6.29 m
- 前甲板: 50.00%,20.64 英尺 / 6.29 m,16.04 英尺 / 4.89 m
- 后甲板: 20.00%,16.04 英尺 / 4.89 m,16.04 英尺 / 4.89 m
- 船尾甲板: 15.00%,16.04 英尺 / 4.89 m,16.04 英尺 / 4.89 m
- 平均干舷: 18.15 英尺 / 5.53 m
船头易上浪
船舶空间、强度和评论:
空间 - 船体水下部分 （弹药舱/机械舱，越低越好): 111.4%
- 水上部分（生活空间/工作空间，越高越好): 132.3%
水线面积: 32,920 平方英尺或 3,058 平方米
排水量系数（排水量/装载量）): 98%
船体结构重量/表面积: 158 l磅/平方英尺或者 771 千克/平方米
):船体强度（相关的）):
- 横向: 0.94
- 纵向: 1.72
- 全部: 1.00
狭小的机械，存储，舱室空间
优秀的住宿和工作空间
船只缓慢从容的摇动，是一个不错的火力平台
不错的海船，恶劣天气容易控制
“我认为左右船舷只要有一座双联装副炮就绰绰有余了，毕竟装巡杀手并不是靠副炮杀装巡”
副炮打的是驱逐舰，拜托。 烽火·星辰 发表于 2013-9-6 22:25 static/image/common/back.gif
这艘战舰是我今晚做的一次优化，由于五爷过分的要求，所以反作用力只能勉勉强强及格，不过其他性能倒也可以 ...
额。看来你跟我一样不看标注文字……德标280mm统统都是283
另，冯德坦恩的45L，即使我是老牌德棍，一样要说此炮巨渣无比，德标45L，实际只有40L。但是毛奇的283L50就相当堪用了。
RE: 关于「甲午之华夏新史」中的华夏快速战列舰的布局问题
动感炮神 发表于 2013-9-7 22:32 static/image/common/back.gif额。看来你跟我一样不看标注文字……德标280mm统统都是283
另，冯德坦恩的45L，即使我是老牌德棍，一样 ...
我用的就是50l 动感炮神 发表于 2013-9-7 22:32 static/image/common/back.gif
额。看来你跟我一样不看标注文字……德标280mm统统都是283
另，冯德坦恩的45L，即使我是老牌德棍，一样 ...
德棍标准要算药室的，淫棍不算，自然就出了差距 烽火·星辰 发表于 2013-9-8 18:52 static/image/common/back.gif
德棍标准要算药室的，淫棍不算，自然就出了差距
你的炮德标54L 动感炮神 发表于 2013-9-8 19:05 static/image/common/back.gif
你的炮德标54L
一直不知道SPS算的倍径是英标还是德标 烽火·星辰 发表于 2013-9-8 19:09 static/image/common/back.gif
一直不知道SPS算的倍径是英标还是德标
SPS是英标 动感炮神 发表于 2013-9-8 19:10 static/image/common/back.gif
SPS是英标
那就不用德标了~脑补德标+4……就当又架空了个炮，虽然确实长了点 烽火·星辰 发表于 2013-9-8 19:11 static/image/common/back.gif
那就不用德标了~脑补德标+4……就当又架空了个炮，虽然确实长了点
不！沙恩霍斯特的炮德标54.5L，英标51L，跟你的差不多。 烽火·星辰 发表于 2013-9-8 19:11 static/image/common/back.gif
那就不用德标了~脑补德标+4……就当又架空了个炮，虽然确实长了点
不过，你做SPS的时候直接用德标其实也好——德国楔形炮闩的炮稍重一点。我有时候会这么搞，算是平衡。而长身管对结构与强度的其他影响，就算作余量了…… 动感炮神 发表于 2013-9-8 19:42 static/image/common/back.gif
不！沙恩霍斯特的炮德标54.5L，英标51L，跟你的差不多。
问题是在这个年代确实算架空了个炮 动感炮神 发表于 2013-9-8 19:45 static/image/common/back.gif
不过，你做SPS的时候直接用德标其实也好——德国楔形炮闩的炮稍重一点。我有时候会这么搞，算是平衡。而 ...
嗯，这样也好 烽火·星辰 发表于 2013-9-8 18:52 static/image/common/back.gif
德棍标准要算药室的，淫棍不算，自然就出了差距
错
按照美国标准，无论药包式火炮还是药筒式火炮，均为从炮闩前端开始计算。奥匈帝国（斯柯达），德国及俄国，则按照整根身管的长度计算。英国，法国，意大利，日本以及瑞典（博福斯）的标准，药包式火炮从炮闩上的蘑菇头（孔轴）前端开始计算，药筒式火炮则从炮闩前端表面开始计算。 owaii 发表于 2013-9-8 20:14 static/image/common/back.gif
错
按照美国标准，无论药包式火炮还是药筒式火炮，均为从炮闩前端开始计算。奥匈帝国（斯柯达），德国及 ...
谢科普 本帖最后由 wxl7755 于 2014-6-29 21:12 编辑
改用美国1903年设计1906年服役的305毫米45倍口径双联装舰炮吧，每分钟3发，在1910年前，这个口径里面冠绝天下 为什么一定要前二后一
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