chengyew 发表于 2014-4-28 14:18

有个问题想不通

本帖最后由 chengyew 于 2014-4-28 14:46 编辑

一直有个疑问想不通，为什么当时清廷要买超勇扬威，超勇扬威是属于撞击巡洋舰，当时清廷根本没几艘像样的军舰，沉一艘少一艘，所以应该不可能会拿军舰来玩撞击吧，我看撞击巡洋舰根本就是海军强国才需要装备的军舰，像当时清朝这样海军刚刚起步的国家，撞击巡洋舰等于是鸡肋啊

彼岸花火~ 发表于 2014-4-28 17:01

看上那大口径炮了，李糊裱匠拿来撑门面的

蒸汽装甲舰 发表于 2014-4-28 17:11

超勇扬威是蚊船升级版，主要用途都是守口，而且，是大清在近海对抗装甲舰的唯一手段。当时俄国和日本在远东都有装甲舰了，就大清还没有。

chengyew 发表于 2014-4-29 03:28

既然俄国和日本有装甲舰，为什么大清就不能买装甲舰呢？？反而要去买个鸡肋，而且当时蚊子船在马尾造船厂已经能够造出来了，为什么还要去外国买呢

蒸汽装甲舰 发表于 2014-4-29 11:11

chengyew 发表于 2014-4-29 03:28
既然俄国和日本有装甲舰，为什么大清就不能买装甲舰呢？？反而要去买个鸡肋，而且当时蚊子船在马尾造船厂已 ...

1878/1879年间，虽然李鸿章和沈葆桢都已认为没有铁甲舰是不行的，不过朝堂上议论未定，所以这钱暂时还花不出去，所以在1879年先定了撞击巡洋舰超勇扬威。

深山隐士 发表于 2014-4-29 17:11

当时是很先进的

chengyew 发表于 2014-4-29 19:57

深山隐士 发表于 2014-4-29 17:11
当时是很先进的

我知道先进，但是撞击巡洋舰给海军强国配备不要紧，给海军刚刚起步的国家配备，根本就是个渣，又不能跟铁甲舰打，要玩撞击，估计当时李鸿章也舍不得

蒸汽装甲舰 发表于 2014-4-29 22:49

chengyew 发表于 2014-4-29 19:57
我知道先进，但是撞击巡洋舰给海军强国配备不要紧，给海军刚刚起步的国家配备，根本就是个渣，又不能跟铁 ...

为什么一定不能和铁甲舰过招？

chengyew 发表于 2014-4-30 15:09

超勇扬威基本上还是算木壳军舰，只是在外面包了一层铁皮，你认为这样的军舰对上铁甲舰会有可能赢吗？？

chengyew 发表于 2014-4-30 15:10

超勇扬威基本上还是算木壳军舰，只是在外面包了一层铁皮，你认为这样的军舰对上铁甲舰会有可能赢吗？？

LeSoleil 发表于 2014-4-30 21:27

chengyew 发表于 2014-4-30 15:10
超勇扬威基本上还是算木壳军舰，只是在外面包了一层铁皮，你认为这样的军舰对上铁甲舰会有可能赢吗？？ ...

扶桑又是什么呢。

STG44突击步枪 发表于 2014-4-30 21:48

本帖最后由 STG44突击步枪 于 2014-4-30 15:13 编辑

chengyew 发表于 2014-4-30 08:10
超勇扬威基本上还是算木壳军舰，只是在外面包了一层铁皮，你认为这样的军舰对上铁甲舰会有可能赢吗？？ ...
谁说超勇杨威是木壳的

chengyew 发表于 2014-4-30 23:23

STG44突击步枪 发表于 2014-4-30 21:48
谁说超勇杨威是木壳的

百度百科上写的啊，上面写了超勇扬威是木质舰体外包钢板

chengyew 发表于 2014-4-30 23:26

LeSoleil 发表于 2014-4-30 21:27
扶桑又是什么呢。

扶桑是属于岸防铁甲舰

magicfire 发表于 2014-5-1 09:17

本帖最后由 magicfire 于 2014-5-1 12:12 编辑

chengyew 发表于 2014-4-30 23:23
百度百科上写的啊，上面写了超勇扬威是木质舰体外包钢板
超勇扬威和日本的筑紫是属于同型船，阿姆斯特朗公司制造的防护巡洋舰，钢制船壳。

不采购铁甲舰的原因一是经费不到位，二是当时驻德公使李凤苞致信朝廷称“近日各国议停造铁甲，如可缓办，犹为合算”，并说如果要购买铁甲舰，必须提前做好四个方面的准备工作，即船坞、炮台、水雷、快船，而快船的作用尤为重要“若铁甲无快船辅佐，则孤注而已”。李鸿章因此和赫德商议，以目前经费预算先办快船，再办铁甲舰。

从后来的情况分析李凤苞的提议是正确的，定镇二舰确实买了个跳楼价，而超勇扬威的先服役确实也使得北洋水师能够迅速训练自己的水军，并在定镇到位后迅速组成4舰编队形成了战斗力。

至于撞角，那年头巡洋舰装撞角是非常正常的。1866年利萨海战后各国海军撞击战术甚嚣尘上，连定镇都是船首对敌的设计，何况更早的超勇扬威？

chengyew 发表于 2014-5-1 10:39

magicfire 发表于 2014-5-1 09:17
超勇扬威和日本的筑紫是属于同型船，阿姆斯特朗公司制造的防护巡洋舰，钢制船壳。 ...

这个是百度上写的         超勇舰长64米、宽9.75米、吃水4.57米、排水量1350吨、动力为2座往复式蒸汽主机，6座圆式燃煤锅炉（日本“筑紫”为4座），双轴推进，功率2600匹马力、航速15-16节、续航能力5000海里/8节，煤舱正常载煤250吨，最大载煤量300吨。舰身为木质外包钢板、甲板装甲0.27寸，炮塔装甲1寸，司令塔装甲0.5寸，舰艏水线下11英尺处装有撞角，全舰编制137-140人，按照《北洋海军章程》规定该舰管带为参将衔。
主要武器：阿姆斯特朗10吋主炮2门（每门炮重25吨，26倍口径）、阿姆斯特朗40磅副炮4门、阿姆斯特朗9磅炮2门、11mm10管格林机关炮4门、37mm单管哈乞开斯炮4门、4管诺典费尔德炮2门、舰载杆雷艇1艘。

sallybb 发表于 2014-5-2 01:27

chengyew 发表于 2014-5-1 10:39
这个是百度上写的         超勇舰长64米、宽9.75米、吃水4.57米、排水量1350吨、动力为2座往复式蒸汽主 ...

百度乱来的，你看看陈悦的《纽卡斯尔德的天鹅》这篇文章，里面详细介绍了北洋在ARMSTRONG订购的所有军舰的资料，写得挺中肯的。

chengyew 发表于 2014-5-2 10:32

sallybb 发表于 2014-5-2 01:27
百度乱来的，你看看陈悦的《纽卡斯尔德的天鹅》这篇文章，里面详细介绍了北洋在ARMSTRONG订购的所有军舰 ...

谢谢，我会去看的

chengyew 发表于 2014-5-2 10:48

可是就算超勇扬威的舰体是全钢制的，装甲薄的话也是没用的啊，陈悦老师的北洋海军舰船志里也有写，超勇扬威适航性差，防护薄弱，偶受小炮即船已洞穿
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