balance 发表于 2015-1-23 16:59

求教火炮口径和炮弹外径误差多少范围内是允许的？

好吧，其实我想问的是：采用公制单位的国家，如果要仿制采用英制单位国家的火炮，能否直接四舍五入？
例如，英制4.7吋=119.38mm，能否直接用120mm？英制6吋=152.4mm，能否直接用152mm？英制12吋=304.8mm，能否直接用305mm？
印象中，以19世纪的加工技术，误差本来就挺大。再加上使用过程中炮管因为磨损也会变粗，所以不到0.5mm的误差应该是可以接受的吧？原装进口炮使用仿制炮弹，或者仿制炮使用原装进口炮弹，应该是问题不大的。不知道是不是这样？

hansens 发表于 2015-1-27 11:59

有黄铜弹带，可以容许一定范围的误差。
考虑到炮膛的磨损，实际上，在不同寿命期的火炮口径都是变化的。

加里波利半岛 发表于 2015-1-27 22:05

感觉上应该可以向下兼容一定差距的炮弹，比如381的炮可能能用380的炮弹，但是性能上可能会损失吧，毕竟密闭的不严密应该会损失一些膛压。至于380的炮，我是觉得好像不能使用381的炮弹，毕竟大一些可能难以放入的炮膛中了吧。

mathewwu 发表于 2015-1-28 14:55

加里波利半岛 发表于 2015-1-27 22:05
感觉上应该可以向下兼容一定差距的炮弹，比如381的炮可能能用380的炮弹，但是性能上可能会损失吧，毕竟密闭 ...

381打380可以打得出去，但射程要有依据，这得经过实弹检验场测试和计算，得耗费不少时间和人力，所以除非有大量战利品或库存品，而且不用来对应强度高的战斗，一般不会那么干。

mathewwu 发表于 2015-1-28 15:14

本帖最后由 mathewwu 于 2015-1-29 14:32 编辑

标准炮弹和炮膛之间本来就设计有间隙，这不是制造公差，而是预留的，比如大米Mk6&7型16英寸火炮的炮弹最大直径处（定心带）是15.977英寸，间隙有0.58mm，软铜咬合环（弹带）则要略大于16英寸。

加里波利半岛 发表于 2015-1-29 10:52

mathewwu 发表于 2015-1-28 15:14
标准炮弹和炮膛之间本来就设计有间隙，这不是制造公差，而是预留的，比如大米Mk6&7型16英寸(406.4mm)火炮的 ...

您给出的数据似乎有小数点的错误，第一眼看吓了我一跳，以为406mm的炮和炮弹间居然有超过5mm的空隙，结果带入英制算了一下，好像只有不到0.6mm。不过这么小的间隙是不是说明380的炮的确无法发射381的炮弹啊？

mathewwu 发表于 2015-1-29 14:30

加里波利半岛 发表于 2015-1-29 10:52
您给出的数据似乎有小数点的错误，第一眼看吓了我一跳，以为406mm的炮和炮弹间居然有超过5mm的空隙，结果 ...

呃，是我换算错误，不过结论的0.58mm没错。我把公制删掉。

克虏伯火炮 发表于 2015-1-29 19:10

本帖最后由 克虏伯火炮 于 2015-1-29 19:13 编辑

hansens 发表于 2015-1-27 11:59
有黄铜弹带，可以容许一定范围的误差。
考虑到炮膛的磨损，实际上，在不同寿命期的火炮口径都是变化的。 ...

因烧蚀和磨损导致炮管直径明显增大的地方主要是药室前段，也就是膛线开始把弹带挤压成型的地方。
美国海军用的“星形测径仪”，测量的就是坡膛起始处的直径。
普通地方的炮管内径，就是一般衡量的两条相对阳膛线之间尺寸，基本是不变的。

zhoufengt 发表于 2015-2-1 19:29

我记得老版的《北洋水师》电视剧上有一个情节：双方交战时，北洋方面的炮弹尺寸有问题，无法放入炮膛，舰上水兵用锉刀修正后，炮弹才能使用。我想问的是这个是事实还是冯小宁自己脑补的？如果是事实，那么是否有其他的例子？

balance 发表于 2015-2-2 12:07

本帖最后由 balance 于 2015-2-2 12:08 编辑

zhoufengt 发表于 2015-2-1 19:29
我记得老版的《北洋水师》电视剧上有一个情节：双方交战时，北洋方面的炮弹尺寸有问题，无法放入炮膛，舰上 ...

我也记得这个情节。不过炮弹外径一般都比炮管内径小一点，密封靠铜弹带。所以，即便炮弹稍微大一点，那么用锉刀挫的也应该是弹带。可是电视剧里面明明都是在挫弹体……这得挫到后年马月才行啊，而且如果连弹体都放不进去，那么弹带怎么办？全部挫掉？

zhoufengt 发表于 2015-2-2 20:39

balance 发表于 2015-2-2 12:07
我也记得这个情节。不过炮弹外径一般都比炮管内径小一点，密封靠铜弹带。所以，即便炮弹稍微大一点，那么 ...

所以我觉得是冯小宁脑洞大开的结果 ，不靠谱

oldcat 发表于 2015-2-8 18:41

zhoufengt 发表于 2015-2-1 19:29
我记得老版的《北洋水师》电视剧上有一个情节：双方交战时，北洋方面的炮弹尺寸有问题，无法放入炮膛，舰上 ...

脑壳灌满水以后
又钻孔抽水抽伤了脑子
的结果

线膛炮以来
火炮口径要细分成阴线径和阳线径的

在你搞清楚
比如名义上的6英寸究竟是阴线径还是阳线径还是其他什么的之前

先说其他的都是多余

毅口遮天 发表于 2015-3-21 22:51

炮弹除了铜弹带 其他地方本来就要比炮管小0.5毫米左右你有不是巴黎大炮 一个炮几十个口径蛋 按顺序发射

蒸汽装甲舰 发表于 2015-3-31 07:23

天津制造局生产的炮弹由于弹带直径过大是需要锉了之后才能使用的，但弹体没问题，要不然也没必要测了。

蒸汽装甲舰 发表于 2015-3-31 07:25

维多利亚女王登基时1838年，英国制炮工艺就能把炮弹与内膛的游隙控制在口径的1/20以内。

2237184455 发表于 2015-3-31 10:35

炮弹和炮膛之间本来就设计有间隙，这不是制造公差，而是预留的，火炮口径要细分成阴线径和阳线径的搞清楚
究竟是阴线径还是阳线径之前无法确定

balance 发表于 2015-3-31 11:00

oldcat 发表于 2015-2-8 18:41
脑壳灌满水以后
又钻孔抽水抽伤了脑子
的结果


能否举例说一下，哪些国家通常采用阴线径，哪些国家习惯采用阳线径？还是说，同一个国家的不同火炮会既有阴线径又有阳线径？
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