《双鹰旗下》中德奥海军在穿越者影响下产生的改变。
本帖最后由 藤野研究狼 于 2015-5-3 10:10 编辑最近我在看一本叫做《双鹰旗下》的书,主角很另类的穿越到了哈布斯堡王朝统治的奥匈帝国,并成为了一名叫做海顿·弗雷德里希·维克多的皇室成员(设定上他是弗朗茨皇帝的兄弟维克多大公的第三个儿子,费迪南的堂弟;由于资料太少我不太确定这个人是虚构还是历史就有,维基百科上奥匈皇室的人介绍的太少了)。他在本书中逐渐影响了奥匈帝国乃至德国(他和德国的一名公主联姻,成为了威廉二世的妹夫)的海军发展,并在之后的一战中帮助奥匈帝国和德国击败了协约国赢得了第一次世界大战。
下文的内容是由龙的天空的网友杳马君(蛋疼君)整理的故事中涉及一战期间及战前主角对德奥两国的海军力量进行的改变,有部分本人删改添加。
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首先,主角(弗雷德里希)在战前就秘密储备了大量资源以备开战后资源补充被切断,足够奥匈海军用一段时间。其次,在开战后提醒德皇将一部分征召入伍的技术工人遣返原厂,维持战时的工厂开工,德国的造船厂在其影响下在一战战时依然可以修复及产出战舰。
就先从德粉最关心的公海舰队说起吧:
沙恩霍斯特级装甲巡洋舰2艘——在这里实际上已经是弱版战巡
8门240毫米主炮,四座双联装炮塔,首尾背负
出处:27章《装巡还是战巡》
“1904年5月,德国海军部向各船厂下达了设计指标,规定新式装甲巡洋舰的排水量为12000吨,要求装备8门210毫米主炮。
北海造船厂在9月份就完成了新舰的招标设计,基本上套用了奥匈帝国已经建造的“皇帝”级装甲舰的设计方案,但为了提高适航性和抗浪性,采用了高干舷长艏楼的外形方案。不过德国式的加强装甲设计使得它的排水量有些超标,达到了13700吨,但4座沿中轴线布置的240毫米双联装主炮塔却使得其火力大大超出了设计标准”
后续的62章中,斯佩伯爵并没有在阿根廷自杀,而是凭借此舰成功逃入中立国阿根廷港口,随后带着具备宝贵海战经验的一帮手下们回国。
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战列舰
德意志级5艘(原本历史上只是前无畏而已)
10门280毫米主炮,32 23首尾背负式布局
拿骚级4艘
10门305毫米主炮,22 2 22式五炮塔布局
赫尔格兰级4艘
10门330毫米主炮,22 2 22式五炮塔布局
凯撒级5艘
10门330毫米主炮,32 23首尾背负式布局
国王级4艘
10门350毫米主炮,32 23首尾背负式布局
(随后的5艘巴伐利亚级在火力方面未作任何改变,基本沿用史上的四座双联装炮塔8门380方案
但动力方面比原来强得多,航速达到24.5节!)
出处:31章《强化德国海军》
"确实如此,第二帝国海军“德意志”级战列舰装备的是280毫米主炮,而在它之前的建造的英国“无畏”号和“柏勒洛丰”级上装备的都是305毫米主炮,包括奥匈帝国“拉德利茨”级上也是装备的305毫米主炮,而德国战列舰上的主炮却足足比它们小了一圈。”
33章《超级无畏舰》
“所幸的是,在这个时代,由于李海顿的鼓动,德国海军在“赫尔戈兰”级战列舰的建造时就开始采用了330毫米的主炮,在吸收了斯柯达公司部分先进的主炮制造技术后,克虏伯公司在大口径舰炮制造技术方面也有了很大的提升
奥匈海军在最新服役的“联全力量”级上采用了斯柯达公司最新研制的SK-13型330毫米主炮,这也让不甘落后的德国皇帝硬逼着提尔皮茨在稍后建造的“国王”级上装备上了克虏伯公司研制的350毫米/L42主炮,虽然其性能不如斯柯达舰炮,但却要超过了英国人制造的14英寸阿姆斯特朗主炮”
“这个时代各国海军中还很喜欢在舯部装备第五座主炮塔,但在这方面李海顿和德国舰艇设计部长布鲁克纳持有相同的观点:因为中央炮塔的炮口暴风极易将探照灯、舰载艇等附属设备打坏,更重要的是五炮塔布局在舰体重量上难以平衡,肯定有削弱舰体最重要的舯部防御。
由于李海顿和布鲁克纳将军的强烈反对,再加上在已经服役的“拿骚”级和“赫尔戈兰”级上的实验,最终德国海军在建造“国王”级时又改回了四炮塔布置方式。鉴于奥匈海军“联合力量”级四座三联装330毫米主炮塔虽然火力强劲,但其防护还是有些令人担忧,所以在建造与“联合力量”级排水相当的“国王”级战列舰时,德国人又改回了艏艉对称的3-2联装主炮布置方式”
68章《海军计划》
"现在,德国海军的主力舰“德意志”级是280毫米主炮,“拿骚”级装备的是305毫米主炮,“赫尔戈兰”级和“恺撒”级装备的是和奥匈海军“联合力量”级一样的330毫米主炮,而“国王”级则装备了更大口径的350毫米主炮"
86章《海上力量》
“从已经完成海试的“巴伐利亚”号得到的报告来看,德国海军的技术专家们普遍对这级战列舰的性能感到满意。由16台燃油锅炉和4台蒸汽轮机提供的72000马力的强劲动力输出能使这艘30000吨的标准排水量的战舰达到24.5节的高航速,它甚至在过载的情况下能够跑出25.6节。
这足以追上这个时代大多数战列巡洋舰了。
而且奥匈的高速战舰起步较早,很早就进行蒸汽轮机的装备研发,只不过第一次仅装备在较小的鱼雷艇上进行试验,让原历史第一艘装备蒸汽轮机的船只“透平尼亚号”仍夺得“第一艘装备蒸汽轮机的船只”的桂冠
四座双联装380毫米主炮使得其拥有着不逊于英国“伊丽莎白女王”级的强大火力输出,它毫无疑问是各国现有战舰中装甲、火力和速度的最完美集合”
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战列巡洋舰
冯·德·坦恩&2艘毛奇级
沿用历史方案未改动...
塞德利茨
主炮口径强化——10门305,但炮塔布局没变
德弗林格尔级3艘
主炮口径强化——8门330,但炮塔布局照样没变
出处:
86章《海上力量》
“在战列巡洋舰方面,英国人拥有10艘战列巡洋舰,而德国方面如果加上两艘奥匈战巡的话是8艘,但英国人6艘“无敌”级和“不倦”级都有些老化,而德国方面只有“冯.德.坦恩”号和“毛奇”号的主炮是280毫米,“塞德利茨”号上是305毫米主炮,其余新锐战巡都是装备的330毫米主炮”
这里德国战巡方面的实质性提升是从5艘马肯森级开始的,放弃历史上的8门350,
直接从330跳到380。而且是10门主炮,32 23首尾背负式布局
出处:137章《海军新锐》
“最初德国海军的设计方案为与“国王级”相同的四座双联装350毫米主炮塔,不过,由于得到了部分英国最新开工的“胡德”级战列巡洋舰建造方案情报,最终德国海军部决定采用奥匈海军当时正在海试的“伊斯特里亚大公”级相同的380毫米主炮,主炮塔也采用了相同的前后背负式2-3联装布置方式。
由于增加了主炮塔的重量和加强了装甲,“马肯森”级的设计标准排水量达到了35600吨,满载排水量为42100吨,超过了奥匈海军的“奥地利”级战列舰,成为德奥海军唯一的一种排水量超过4万吨的主力舰。
“马肯森”级由于采用了战列巡洋舰舰型,长度达到了230米,宽度为31米,动力系统采用了32台燃油锅炉,动力系统为四台硕效蒸汽轮机,最大功率为97000马力,设计航速为28节”
此后,德国海军几乎再没有任何像样的无畏舰计划,直接从船厂里未完工的约克级身上,提前进入了航母时代!
直到华盛顿海军条约失效后才下水5艘45000的战列舰
出处:第三卷第4章
“在《华盛顿海军条约》签订后,(奥匈)帝国海军只保留了六艘战列舰,之前的主力舰除战功赫赫的“拉德茨基”号作为纪念舰保存,在的里雅斯特港作为观光舰对国民开放参观外,其余战列舰都被送到船厂拆解。
英国人确实达到了目的,他们用一纸协议轻易地销毁了世界上几乎三分之一的战列舰。
在皇帝的全力支持下(由于主角在历史上的一战中在奥匈境内建立起了超乎想象的功勋,1916年弗朗茨皇帝逝世后改由他替代历史上的卡尔一世成为奥匈皇帝)。奥匈海军开始把三艘“伊斯特里亚大公”级战列舰改装成航空母舰,而美国人则把还未建成的六艘“列克星顿”级战列巡洋舰中的两艘改装成了航空母舰,后起的德国海军也不甘落后,计划把还未建成的四艘“约克”级战列舰改装成航空母舰。值得一提的是日本海军,他们在这方面走在了世界的前列,“凤翔”成为世界上第一艘专门建造的航空母舰,其后,日本方面又改建了“赤城”,“天城”和“加贺”号航空母舰”
第三卷第12章《海空对抗(三)》
“为了保持世界一流海军强国的地位,德国把每年120亿马克的军费开支中的一半用在了海军建设当中。特别是在1934年,由于《华盛顿海军限制军备条约》到期,日本宣布退出条约,《条约》已经失效,德国方面立即通过了开工建造五艘排水量45000吨的“德意志”级战列舰的海军预算,用以替代预备退役的四艘“国王“级战列舰算,这更让陆军看着眼红”
奥匈海军:
战列巡洋舰
皇帝级4艘(德国的沙恩霍斯特还是抄袭它的呢)
8门240毫米主炮,四座双联装炮塔,首尾背负
拉德茨基级4艘
10门305,32 23首尾背负式布局
弗雷德里希级2艘
参照马肯森级,10门380毫米主炮,32 23首尾背负式布局
出处:24章《新概念》
“在讨论过程中,几人都意识到了拥有四座双联装主炮塔的好处,甚至马上就想到了沿中轴线前后各布置两座主炮塔,或是在舯部沿中轴沿布置两座主炮塔的方案,这样做的好处显而易见,战舰的侧向火力能够达到八门,这需要有两艘同样的军舰才能达到这样的火力效果
现在他们讨论的重点在第三座和第四座主炮塔上,当然,还有可能更多。
斯波恩上将的第一反应最符合后世的审美观,在前后甲板上沿中轴线各布置两座主炮塔。不过,他没想到背负式方案,两座炮塔的高度是一样的,就象以后俄国人的甘古特级战列舰一样,问题是会影响到后面炮塔向前或是向后的射界。
“我倾向于斯波恩上将提出的前后甲板各两座主炮塔的方案。”李海顿说道,他拿起一支绘图笔,在白纸上画了起来,“不过不是水平布置,而是一高一低的背负式。”其实背负式主炮的布置方式并不少见,有不少国家的军舰采用过这种方式来安装二级主炮或者是副炮。
“嗯,很合理。”波佩尔上将看了一会儿才开口说道,“当然,这会造成全舰的重心上移,需要增加额外的排水量来进行平衡。”
“当然,增加了一些排水量难道顶不上建造同样一艘军舰吗?”李海顿笑着说道,他很是惊异波佩尔敏锐的直觉,仅仅在几分钟之内就指出了症结所在,这需要大量的实践才能够拥有的能力。
“肯定合算,大概需要增加一千到一千五百吨来维持平衡。”波佩尔也笑了,这点造价只有不到全舰建造费用的二十分之一。
“噢,很令人震惊,也许我们能开创一个全新的海军时代!”斯波恩上将也变得兴奋起来,这种前景足以令人鼓舞”
28章《飞机和无畏舰》
“酷爱海军的费迪南大公对于“皇帝”级的性能并不是很满意,虽然它是这个世界上最好的装甲巡洋舰,25节的高航速和8门240毫米主炮,这使得它即使在遇到了那些老式的战列舰时也能昂然不惧。
但它的240毫米主炮并不足以对象“无畏”号这样的战列舰构成威胁,皇储殿下需要一艘真正的战列舰,装备了12英寸主炮的战列舰
无奈之下,波佩尔只能将主炮塔改成了三联-双联式的布局,较高的后主炮塔采用双联式,这样避免了因重心上移所带来的更多排水量增加。305毫米主炮并不足以应付其后出现的各国无畏舰以及装备了356毫米或是381毫米主炮的超级无畏舰,李海顿强烈主张采用修长的巡洋舰外形而不是宽大的战列舰舰形,这样有利于获得更高的船速。
当然,由于舰体加长,它的防护也比一般的战列舰要弱一些,确实,“拉德茨基”号在他心目中只能是一艘战列巡洋舰”
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战列舰
联合力量级4艘
12门330,四座三联装炮塔,首尾背负
伊斯特里亚大公级3艘&奥地利级4艘
10门380,32 23首尾背负式布局
出处:29《海军竞赛》
“ 1909年,奥匈帝国海军在完成了四艘“拉德茨基”级战列舰之后,又通过了新的海军扩充预算,开始建造新一级的四艘战列舰。新一级的战列舰采用了德国人“恺撒”级的舰体结构,但已经退休的波佩尔上将和刚刚升任海军造舰总监的罗茨纳少将采用了一种大胆而激进的新设计——军舰上装备了四座三联装的330毫米主炮塔。
三联装主炮在“拉德茨基”级上就已经装备,但考虑到舰体的平衡,只装备了两座三联装主炮塔。但这次两位设计师显得更为激进,李海顿对此稍有不满,因为这么做虽然加强了火力,但势必会削弱舰体的防护,但费迪面大公却支持这种方案”
50章《目标,地中海》
“得益于之前的造舰经验,四艘“奥地利”级战列舰只是比“伊斯特里亚大公”级稍稍放大了舰体,都是装备了10门380毫米45倍口径的主炮,可以看作是“伊斯特里亚大公”级的改进型,所以在1913年11月,四艘战列舰就完成了设计,并于1913年10月陆续开始开工建造”
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补充:奥匈在战争期间缴获了8艘未完成的法国战列舰并续建完毕,然后将其中四艘装备380主炮的廉价卖给北洋政府重建海军,只不过之后几十年中国只造了了6搜巡洋舰,海军无其他成就。
又过了没多久,就开始跟德国人一起带上中国海军玩航母去了。
本帖最后由 藤野研究狼 于 2015-5-3 10:09 编辑
故事现状:
主角成为皇帝,在战后扶植中国对抗远东的俄国和日本(日本由美国扶持)。
大战中吞并罗马尼亚,罗马尼亚成为奥匈的一部分。并且一路东进,扶植了乌克兰、顿河、高加索几个傀儡国对抗苏俄。
控制了马耳他岛,将西奈半岛化为国家的直辖省(英国表示全力抗议但是无效),割走了意大利的利比亚和比利时的刚果。
中国在德奥扶持下,35年钢产量达到256万吨,位于日本的520万吨之后,同期奥匈1500万吨。
兄台你也推这本啊,同道,握个爪。{:17:} kantukantu 发表于 2015-5-3 13:38
兄台你也推这本啊,同道,握个爪。
最近书荒啊 还有啥好书一起推荐吧 都要大舰巨炮的 bighill1983 发表于 2015-5-3 18:42
最近书荒啊 还有啥好书一起推荐吧 都要大舰巨炮的
就是书荒我才到处搜书的,结果发现这本双鹰旗下有些意思。
我现在看的大舰巨炮书也就《帝国海权》和这本了,
还有5爷的那本,不过只是偶尔看看了,自从剧情进入飞机平顶船时代就不怎么感兴趣了。 kantukantu 发表于 2015-5-3 20:15
就是书荒我才到处搜书的,结果发现这本双鹰旗下有些意思。
我现在看的大舰巨炮书也就《帝国海权》和这本 ...
五爷太黑了 那么快就把飞机弄了进来 还要弄6万吨洋上堡垒 我还想继续看大舰巨炮啊 以前看的一本好像叫做1895德意志霸权之路的也不知道更不更新了。。。。 bighill1983 发表于 2015-5-3 20:51
五爷太黑了 那么快就把飞机弄了进来 还要弄6万吨洋上堡垒 我还想继续看大舰巨炮啊 以前看的一本好像叫做1 ...
是1890德意志霸权之路吧,1月份停更了。
大国海魂看过没?这本不错,尤其是海战描写。 kantukantu 发表于 2015-5-3 21:33
是1890德意志霸权之路吧,1月份停更了。
大国海魂看过没?这本不错,尤其是海战描写。 ...
5爷那本是? 藤野研究狼 发表于 2015-5-3 21:53
5爷那本是?
五爷的华夏海权都不知道 罚你回去背诵五爷语录100遍 这本书时间跨度太快了,有点跟不上节奏~ 感觉这本书写的节奏有点太快了 藤野研究狼 发表于 2015-5-3 21:53
5爷那本是?
《甲午之华夏新史》,被河蟹的大钳子强行夹断后又顽强的断肢再生,改名《华夏海权》重新长了出来,并继续更新。5爷威武,人品坚挺,板载~ 顺便说一下,故事里同盟国胜利的还有一项重要因素是同盟国掌握了比历史上多很多的无畏舰。同盟国本土制造60艘,然后从法国和意大利那边缴获了23艘(法国造好和半造好17艘,意大利6艘),然后将其中43艘放到大西洋战舰去。
同盟国鼎盛时的84艘(给土耳其的戈本也算回去)无畏,除去在法国海试的8艘续建舰,剩下的76艘中:
装备380口径的19艘,合计180门炮
(5巴伐利亚7马肯森3大公4奥地利)
装备350口径的7艘,合计76门炮
(4国王2原阿根廷1原希腊)
装备340口径的3艘,合计30门炮
(3布列塔尼)
装备330口径的16艘,合计162门炮
(4赫尔戈兰5凯撒3德弗林格尔4联合力量)
装备305口径的22艘,合计231门炮
(4拿骚1塞德利茨4拉德茨基2孤拨4丹东1但丁3加富尔2杜里奥)
装备280口径的6艘,合计58门炮
(3德意志1冯德坦恩2毛奇)
装备240口径的4艘,合计32门炮
(4皇帝) 顺便说一下,故事里同盟国胜利的还有一项重要因素是同盟国掌握了比历史上多很多的无畏舰。同盟国本土制造60艘,然后从法国和意大利那边缴获了23艘(法国造好和半造好17艘,意大利6艘),然后将其中43艘放到大西洋战舰去。
同盟国鼎盛时的84艘(给土耳其的戈本也算回去)无畏,除去在法国海试的8艘续建舰,剩下的76艘中:
装备380口径的19艘,合计180门炮
(5巴伐利亚7马肯森3大公4奥地利)
装备350口径的7艘,合计76门炮
(4国王2原阿根廷1原希腊)
装备340口径的3艘,合计30门炮
(3布列塔尼)
装备330口径的16艘,合计162门炮
(4赫尔戈兰5凯撒3德弗林格尔4联合力量)
装备305口径的22艘,合计231门炮
(4拿骚1塞德利茨4拉德茨基2孤拨4丹东1但丁3加富尔2杜里奥)
装备280口径的6艘,合计58门炮
(3德意志1冯德坦恩2毛奇)
装备240口径的4艘,合计32门炮
(4皇帝) 太离谱了,同盟国都是大陆国家,怎么可能造那么多无畏舰?真是作死 Claret 发表于 2015-5-5 05:45
太离谱了,同盟国都是大陆国家,怎么可能造那么多无畏舰?真是作死
从1904年开始动工的皇帝级算起,到1918年7艘马肯森统统完工为止,
再把战争期间斯佩搞丢的2沙恩,给土耳其的戈本,还有日德兰战沉的两艘也算上,
总共造了65艘,13年来平均一年才5艘
分摊到德奥两国,每年才德3奥2,不算多呀 辉耀 发表于 2015-5-5 15:27
从1904年开始动工的皇帝级算起,到1918年7艘马肯森统统完工为止,
再把战争期间斯佩搞丢的2沙恩,给土耳 ...
史实中大英殖民地满天星也就造了50多无畏舰,德奥陆军开销还更大,哪来那么多钱?
而且德奥造了那么多军舰也没用,尤其奥地利,都被封锁在亚得里亚海里了 Claret 发表于 2015-5-5 22:01
史实中大英殖民地满天星也就造了50多无畏舰,德奥陆军开销还更大,哪来那么多钱?
而且德奥造了那么多军 ...
本作中奥匈在主角的提醒下在造舰标准上有大提升,装备了英法地中海舰队不具有的大口径炮。同时在开战前延迟德国滞留在奥匈的几艘战列舰的归国日期,让奥匈在开战时有更多战舰来应对英法的亚得里亚海封锁舰队。
而且前期的重点都是在陆地上,反击塞尔维亚和俄罗斯之类的,海战只不过有在开战初期击沉了法国的几艘前无畏,当然奥匈的潜艇部队也有放光彩。奥匈舰队真正大方威风的是在1916年击败意大利,迫使意大利退出战局,割让战列舰、让奥匈借用港口,这才打破了亚得里亚海的封锁。
由于本作中日德兰海战德国海军获胜且德国仍有战舰制造能力,损失的战舰仍可补充再战,致使英国的战略重心放在了大西洋,抽出地中海舰队回防本土。在有了新式战舰补充的奥匈地中海舰队对英国控制的马耳他岛发动了大规模的登陆战,成功击败了没有反登陆作战意识的驻岛英军并围困基地。从此奥匈可以在东地中海驰骋并可以登上曾经由意大利控制的北非殖民地,德国也有派兵进驻参与北非作战。
而后在1917年的大攻势后,法国投降,协约国只剩英俄美日四国可战,但俄国内忧外患重重已准备退出,美国虽有支援战舰但整备军势仍需半年时间,日本身处远东无法援助,所以协约国只剩英国有战力。
由于德奥两国在开战中都有不断制造战舰补充,加上从战败的法意两国缴获的,是有83艘的数量,只不过这个数字其实有水分,因为缴获的战舰大多未完成或武力不上乘,德奥将沉没和在建的也算上了,才有这个83艘的数量。 藤野研究狼 发表于 2015-5-6 11:40
本作中奥匈在主角的提醒下在造舰标准上有大提升,装备了英法地中海舰队不具有的大口径炮。同时在开 ...
83艘是除去斯佩在阿根廷丢掉的2沙恩和公海舰队在日德兰战沉的2德意志,
只是把在法国续建的8艘算进去了
1918比斯开湾海战后能直接上前线的,包括戈本在内总共76艘