关于海武上纳尔逊炮表的问题
海武（镜像版和原站）上的纳尔逊16时MKI主炮的炮表的注释都是错误的原站
国内镜像版
上面两者的注释都是说“这是以770mps的初速根据美国海军穿甲经验公式计算所得”，这显然是错误的
纳尔逊的官方炮表（在20500yd上穿透12时的装甲，上表第二横行即纳尔逊的16时 MKI的穿深，与海武上所谓的“770mps美国海军经验式所得”的数据是吻合的）（还有一张黄底的表，那个表更能直观的体现这一点，各位有兴趣可以去翻老帖子）
纳尔逊16时MKI的经验式炮表，各位也可以自己套一下经验式，会发现所得数据与上图完全吻合
说起来这个也是搞笑，很久之前就发现了这个错误，这么多年海武还是没有更改。。。。。。
本帖最后由 强而有力Montana 于 2023-1-23 19:05 编辑
如果NW错了可以去给NW站长发邮件，在这里发没用
我没搞懂你的意思，意思是这个表不是基于经验式而是官方数据吗
NW上面的这个数据是加兹克和达林的书里面“基于美国海军经验公式“计算出来的，是一个修改过的公式，和经验式数据肯定不一样的
可以看这个帖子 https://www.warships.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=7342”不幸的是，加兹克和达林发表的穿甲值不符合这些公式; 因此试图基于他们发表的结果进行逆向工程，来“重新发明”他们的公式。“
强而有力Montana 发表于 2023-1-23 16:20
如果NW错了可以去给NW站长发邮件，在这里发没用
我没搞懂你的意思，意思是这个表不是基于经验式而是官方数 ...
是，20000yd上穿12.2时/20500yd上穿整12时就是官方穿深，39年打出来的数据，国内战列舰吧等一大堆地方在5年之前就做过这个勘误了，而且也给nw发了邮件，没有任何回复。。 本帖最后由 强而有力Montana 于 2023-2-3 20:15 编辑
HMS_MONARCH 发表于 2023-1-25 12:43
是，20000yd上穿12.2时/20500yd上穿整12时就是官方穿深，39年打出来的数据，国内战列舰吧等一大堆地方在5 ...
你的论证过程还不能证明他这段注释是错误的
This data is from "Battleships: Allied Battleships in World War II" for a muzzle velocity of 2,525 fps (770 mps) and is based upon the USN Empirical Formula for Armor Penetration.
NW纳尔逊穿深表的出处是Battleships: Allied Battleships in World War II（如下图）。众所周知这本书里面的穿深都是作者自己算出来的数值。NW大量引用了这本书的数据
这组数据和美国经验式的计算结果必然是有差异的，因为这是加兹克和达林使用一个修改过的经验式计算出的，本来不是同一个式子。所以这里应该理解为“基于经验式”而不是“根据经验式计算得出”。更何况你拿那个本坛797mps初速算的数据和NW770mps初速算的数据对比，根本没法比。详情见 NavWeaps上“基于美国海军经验公式”的穿甲值是这样来的
作者声称其使用了美国海军的一个经验公式，但是John Priestle的研究证明这虽然不是经验式，但也是在经验式基础上修改部分系数和指数。“基于美国海军经验公式”的说法是合理的（但也不是最合适的），这个基本是NW上面默认的。如果你真的仔细看了NW，应该知道这个原因。
即使这组数据和官方穿深的一组数据比较很接近，也不能得出他就是官方穿深的结论。你必须将其和官方的完整穿深数据对比证明他们是一样的才行。当NW的站长刊登了The Garzke and Dulin Empirical Formula for Armor Penetration 这篇文章的时候，他其实已经知道具体情况了，可能因此他没回你邮件。
当然，这里的问题要更加复杂一点。这本书最后面附录的各国舰炮穿深表是基于作者的“改进型经验式”计算得出的，但是纳尔逊和狮的16寸炮表是在前面讲狮的那一章里面的，因此不能确凿地说其数据来源是“改进型经验式”，而且其数据确实和胡德纪念站的官方数据比较接近。最终的实锤就有待更多资料的补充
后续：结合更多资料之后看起来这个纳尔逊和狮的炮表是使用了官方穿深数据。
补充一些其他的信息，NW上面俾斯麦主炮的页面也存在一个问题，你应该已经知道了
这个数据表出自German Capital Ships of World War Two（如上图），此书作者读错了穿深表（他前几页还列出了完整的炮表还能犯这种低级错误），这个错误的表被NW使用了。实际的穿深数据如下，出自德国海军火炮的官方射表与穿深曲线
本帖最后由 qom 于 2023-2-4 16:02 编辑
强而有力Montana 发表于 2023-1-26 13:46
你的论证过程还不能证明他这段注释是错误的
This data is from "Battleships: Allied Battleships in Wor ...
您好，我想问一下，楼主发的那三张1939年英国官方穿深表的图的具体出处是在哪儿？我没有在胡德纪念站上找到这几张图表。 qom 发表于 2023-2-4 15:38
您好，我想问一下，楼主发的那三张1939年英国官方穿深表的图的具体出处是在哪儿？我没有在胡德纪念站上找 ...
adm239/268 qom 发表于 2023-2-4 15:38
您好，我想问一下，楼主发的那三张1939年英国官方穿深表的图的具体出处是在哪儿？我没有在胡德纪念站上找 ...
胡德纪念站上面的ADM 239/268已经无法访问，需要通过互联网档案馆 ADM 239/268 伊吹 发表于 2023-2-4 18:47
adm239/268
多谢了 强而有力Montana 发表于 2023-2-5 00:19
胡德纪念站上面的ADM 239/268已经无法访问，需要通过互联网档案馆 ADM 239/268
伊吹回复了我之后，我在谷歌上找到了旧胡德纪念站的相关网址与网页快照，但还是要多谢您了。
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