ccyyff1982man 发表于 2024-4-2 22:41

关于女王级炮塔顶部装甲厚度的问题

Navy weapons 网站上关于女王级和复仇级的炮塔顶部装甲厚度有124mm和106mm,两种,是不是马来亚号在建造的时候采取的是106mm的厚度而其他四舰用的124mm,还是后面改装的时候统一加了19mm?

新乔治亚的维拉 发表于 2024-4-26 21:28


我想要寻找一些能够解决这个问题的史料,结果在《British Battleship 1906-1946, The - Norman Friedman》的第七章中找到了这张图片:



在这张图里,每一个炮塔的顶部都赫然标着一个有些模糊的5",换算成公制大概是127mm

这与版主的两个数据都不太一样,可以贴一下这两个数据的具体出处吗?

ccyyff1982man 发表于 2024-4-26 22:26

新乔治亚的维拉 发表于 2024-4-26 21:28
我想要寻找一些能够解决这个问题的史料,结果在《British Battleship 1906-1946, The - Norman Friedman》 ...

NavWeapons里面关于传家宝的炮塔装甲部分是这样写的 女王级除了马来亚号,其他炮塔顶部为200磅即125mm,(英国装甲的厚度按磅计算,1磅=24.9mm,)而马来亚号和所有R级的炮塔顶部厚度均为170磅,即106mm , 而在British Battleships 这本书里,写的在日德兰后,女王级和R级都在炮塔顶部加装了附加装甲,使得炮塔顶部的装甲厚度变成了114---127mm,我想,是不是一开始,女王级和R级的炮塔顶部装甲均为106mm,(要不然怎么单独马来亚号是106mm,其他都是125mm?)后面同一加装了19毫米防破片装甲?

seven_nana 发表于 2024-4-27 08:52

本帖最后由 seven_nana 于 2024-4-27 09:26 编辑

5英寸和124mm是一回事,名义上1英寸厚度的英国装甲,实际厚度通常是0.98英寸,有时候还会更低一些,只要能通过验收,海军部不会纠结是不是薄了一点

QE的炮塔顶部装甲,各种图纸和文字描述都显示是5英寸

但马来亚号的炮塔顶部装甲厚度,毫无疑问是4.25英寸,这是官方档案里白纸黑字写着的,见日德兰纪念系列 - 甲弹对抗篇 - 第七章 - 甲弹对抗及防护设计话题的总结,搜索关键字马来亚

1913年时英国人进行了一次炮塔顶部装甲打靶,随后在1914年时选定了一种含有镍、钒、钼等稀有金属成分的热处理均质合金钢,作为后续建造的主力舰的炮塔顶部装甲板(资料出处同上),马来亚号应该是第一艘采用这种炮塔顶部装甲的英国主力舰

seven_nana 发表于 2024-4-27 08:54

至于1914年之前的英国主力舰,炮塔顶部使用什么装甲呢?参考英国给岛国建造的金刚级,炮塔顶部装甲是渗碳硬化装甲,大概率英国人自己的炮塔顶部也是渗碳硬化装甲。

necrons 发表于 2024-4-27 15:45

seven_nana 发表于 2024-4-27 08:52
5英寸和124mm是一回事,名义上1英寸厚度的英国装甲,实际厚度通常是0.98英寸,有时候还会更低一些,只要能 ...

请问是因为更换材质后防护性能相同才减少了厚度么?

qom 发表于 2024-4-27 16:01

本帖最后由 qom 于 2024-4-27 18:50 编辑

necrons 发表于 2024-4-27 15:45
请问是因为更换材质后防护性能相同才减少了厚度么?
跟材质没关系,是磅数(也就是重量)换算成厚度。用JeanBart兄的话来说:
美英日舰船广泛使用磅制单位替代钢板厚度,一平方英尺面积的一英寸钢板重量约40.8磅,取整为40磅来代替厚度这样就能便于计算船体结构重量,但同时钢板实际厚度从1英寸降低为0.98英寸。英国舰船的装甲全部使用磅制作为计量单位,即便相关设计数据使用英寸单位其实际厚度仍为磅制,日本采用了同样的厚度重量换算方式。美国海军在船体结构板和小厚度防护板使用磅制,大厚度装甲板则使用真实英寸。虽然以前大多认为美国海军的磅制是对应整1英寸,但实际上还是0.98英寸。

我这里没认真阅读帖子会错了意,给出了错误的解答,我向necrons与楼主道歉。

ccyyff1982man 发表于 2024-4-27 18:27

qom 发表于 2024-4-27 16:01
跟材质没关系,是磅数(也就是重量)换算成厚度。用JeanBart兄的话来说:
美英日舰船广泛使用磅制单位替代 ...

为什么到了马来亚号上,厚度反而变小了呢?

qom 发表于 2024-4-27 18:35

本帖最后由 qom 于 2024-4-27 18:40 编辑

ccyyff1982man 发表于 2024-4-27 18:27
为什么到了马来亚号上,厚度反而变小了呢?
因为使用了新材质的装甲板吧。我之前以为necrons说的是磅数换算成厚度所导致厚度变薄,他问的应该是“马来亚”号的炮塔顶部装甲厚度变化,是我会错意了,我向他道歉{:62:}。

necrons 发表于 2024-4-27 20:32

qom 发表于 2024-4-27 16:01
跟材质没关系,是磅数(也就是重量)换算成厚度。用JeanBart兄的话来说:
美英日舰船广泛使用磅制单位替代 ...

没事没事

qom 发表于 2024-4-27 20:35

necrons 发表于 2024-4-27 20:32
没事没事

多谢您的谅解{:48:}

ccyyff1982man 发表于 2024-4-27 20:39

qom 发表于 2024-4-27 18:35
因为使用了新材质的装甲板吧。我之前以为necrons说的是磅数换算成厚度所导致厚度变薄,他问的应该是“马来 ...

谢谢!!我再请教您一个问题,就是关于二战英国航母上使用的液压弹射器的问题,貌似和美国的大不相同。老美的是把飞机往前拉的,而英国人是推着飞机往前进的。不管是怎么样的,起飞之前,飞机是不是都要踩刹车?

qom 发表于 2024-4-27 21:13

ccyyff1982man 发表于 2024-4-27 20:39
谢谢!!我再请教您一个问题,就是关于二战英国航母上使用的液压弹射器的问题,貌似和美国的大不相同。老 ...

可以去看这两个视频,里面都有提及:
第一个视频:https://www.bilibili.com/video/BV15y4y1f7wh/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=f98f9d056f71b93bd012be28194f7cbf,英国皇家海军教你如何从航母上起降-1942年版
第二个视频:https://www.bilibili.com/video/BV1A24y1V78Q/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=f98f9d056f71b93bd012be28194f7cbf,二战美国航母是如何弹射飞机的


seven_nana 发表于 2024-4-28 15:47

本帖最后由 seven_nana 于 2024-4-28 16:04 编辑

necrons 发表于 2024-4-27 15:45
请问是因为更换材质后防护性能相同才减少了厚度么?
这个话题我也挺好奇的,所以在回复上一个回帖前,翻了不少资料,都说是5英寸

但另一方面,RN在日德兰之后,对主力舰的炮塔顶部装甲进行了补强,所以QE的炮塔到底是一开始就是5英寸,还是后来才补到5英寸的,各种资料里有点互相冲突

例如,Burt的英国一战战列舰那本书里,有一处写着4.5英寸,另一处写着4.25英寸,然后英国战列舰1919-1945那半书里,则说后来经过改造后达到了5英寸

所以,不排除QE是经过改造后才达到5英寸的可能性,毕竟QE之前的13.5英寸战列舰的炮塔顶部是4英寸,而且日德兰后建成的胡德的炮塔顶部也只有5英寸

necrons 发表于 2024-4-28 18:30

seven_nana 发表于 2024-4-28 15:47
这个话题我也挺好奇的,所以在回复上一个回帖前,翻了不少资料,都说是5英寸

但另一方面,RN在日德兰之后 ...

感谢神教,另外还有个装甲厚度的疑问是jeanbart发的衣阿华的装甲图,水平主装甲只有4.75寸,还没有外沿加厚,是减重的原因造成的么?

ccyyff1982man 发表于 2024-5-6 20:56

qom 发表于 2024-4-27 21:13
可以去看这两个视频,里面都有提及:
第一个视频:https://www.bilibili.com/video/BV15y4y1f7wh/?spm_id ...

除了这两个视频,还有没有关于英国航母液压弹射器更多的资料?

qom 发表于 2024-5-7 20:51

ccyyff1982man 发表于 2024-5-6 20:56
除了这两个视频,还有没有关于英国航母液压弹射器更多的资料?

没有了,抱歉。
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