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猜想IJN⑤计划的大型航母

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下士

十一年服役纪念章

发表于 2012-3-21 00:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
“⑤计划的新型航空母舰,暂称舰型名是改大凤型V2、改飞龙型V3,V2是30,100吨型,V3是17,100吨型,实际更是作为大型的有力舰计划推进。
 即,V2计划作为基准排水量45,000吨型(也有资料50,000吨型)的巨舰,但在基本设计完成之前计划中止。根据军令部方面资料,⑤计划中改大凤型的预定搭载机数,舰战常用30架·备用10架、舰攻兼舰爆常用21架·备用7架、舰侦常用12架·备用4架,共计常用63架·备用21架,从“大凤”和⑤计划的第5021号舰型(改大凤型)的搭载机数互相考虑,一般认为这个是45,000吨型的预定搭载机数。”——微言的日本海军航空母舰建造经纬

   推测IJN对该航母的要求:一定是有装甲甲板的重防护航母,具有大载机量,高航速。

   通过大凤来推测,在前后两台升降机之间应该有足够所配战机安全起飞距离长度的装甲覆盖区域。装甲厚度应该与大凤相似,以防御1000磅炸弹。为了大载机量会有双层机库。暴风首没疑问,烟囱舰桥一体化没问题。

   IJN对航速的要求应该不会低于33节,即大凤的标准。以45000吨标排来算,线型是适合高速的巡洋舰型,基本是大凤的扩大型。动力系统需要20万马力以上,以翔鹤,大凤四机八炉16万马力的标准,结合其蒸汽温度350度左右,而岛风的锅炉蒸汽温度达到了450度,对比甲驱3台350度的锅炉发出52000马力,而岛风3台75000马力;则IJN应该有能力为新航母配置一套四机八炉20万马力的动力系统。

   载机量常用63架·备用21架估计是按30100吨型配的,45000吨就算是配上体积大许多的烈风,彩云,流星也能载上百架以上。而且由于长宽比非常大,飞行甲板长度可能超过290米(大凤就260米了,才29000吨),加上IJN对远程攻击的痴迷,可能真会配属传说中的双发攻击机。

   武备最好猜,98式100厘高炮双联八座,加上许多火箭炮和许许多多25高炮。雷达应该是21型和13型,估计到时候还会出现一型火控雷达。传说4字头的就是火控雷达。

   IJN对海军先进国的技术跟踪是很快的,在对手身上验证过的新技术估计多少都会抄一些。推测动力系统的交替布置会出现在V2型上,还有就是不影响装甲甲板强度同时还能加强飞机调度的舷侧升降机。至于神物VT引信估计很难抄过来。

   这样最终出现在绘图板上的航母是这样的:45000吨,外形类似大凤,但左舷有一座舷侧升降机;有装甲飞行甲板,载机超百架;航速33节,对空火力强大;完全能与中途岛媲美的钢铁浮城。
MUSASHI

中将

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发表于 2012-3-21 15:23 | 显示全部楼层
关于舰型,可以参考中途岛和马耳他,45000吨型的装甲舰队航母差不多也就是这个样子了

既然是双层机库,应该不会有舷侧升降机

海军没有双发舰爆、舰攻的计划

武备方面也有可能采用5式长12.7公分高炮(毕竟本舰的预定完工时间还是挺晚的)

少校

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发表于 2012-3-22 04:15 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2012-3-21 02:23
关于舰型,可以参考中途岛和马耳他,45000吨型的装甲舰队航母差不多也就是这个样子了

既然是双层机库,应 ...

能科普下五式12。7公分高射炮吗?没听说过海军在九八式10公分炮后面还有新的高射炮啊。。。

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2012-3-22 09:13 | 显示全部楼层
个人感觉如果2战海战打的时间再长一点,4.5万吨的航母是必然出的。到那时候,估计双发轰炸机也会有的。载弹方面会更加灵活高效。当然了像美帝可能除外。A1D的载弹量比2战双发轰炸机都多。

中将

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发表于 2012-3-23 17:40 | 显示全部楼层
Zichuan 发表于 2012-3-22 04:15
能科普下五式12。7公分高射炮吗?没听说过海军在九八式10公分炮后面还有新的高射炮啊。。。 ...

五式十二糎七単装高角砲、日本海軍が要地防空用に開発した高角砲である。1945年(昭和20年)7月1日に制式化された。
概要

八九式12.7cm高角砲を基に、一式12.7cm高角砲(仮称試製一式十二糎七高角砲)が開発された。長砲身化と装薬量の増加による射高の増大が開発主目的とされた。通称長12.7センチ高角砲。

一式12.7cm高角砲には、連装と単装がある。 先ず八九式の機構を基に艦載用連装の一式12.7cm高角砲が開発され(重量48tと過大であった)、それを基に要地防空のための陸上用単装の一式12.7cm高角砲が試作し直された。

試製一式十二糎七単装高角砲を制式化した際、五式十二糎七単装高角砲と呼称が変更された。

採用年         1945年
口径         127mm
砲身長         (50口径)
初速         890m/s
最大射程         22,700m
最大射高         16,000m
発射速度         13~14発/分
俯仰角         +8度から+85度
俯仰速度         18度/秒
旋回角         360度        
動力         電動油圧式
重量         全備重量20t、砲身重量約4,7t       
弾薬包重量         48.1kg
弾丸重量         27kg       
装薬重量         9.8kg

中将

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发表于 2012-3-23 17:42 | 显示全部楼层
Zichuan 发表于 2012-3-22 04:15
能科普下五式12。7公分高射炮吗?没听说过海军在九八式10公分炮后面还有新的高射炮啊。。。 ...

如果时间允许的话可以开发联装炮架然后装舰(试制长12.7cm高炮1941年开始研制),也可以直接装十几门单装炮(那就真成日版中途岛级了)

军士长

十一年服役纪念章

发表于 2012-3-24 08:11 | 显示全部楼层
需要的是A1和TB2D那样妖蘖的舰载机,否则4.5W吨也是白搭
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下士

十一年服役纪念章

 楼主| 发表于 2012-3-24 16:02 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2012-3-21 15:23
关于舰型,可以参考中途岛和马耳他,45000吨型的装甲舰队航母差不多也就是这个样子了

既然是双层机库,应 ...

舷侧升降机只联通上层机库是否可行,上层机库用开放式设计,可以快速整备。
MUSASHI

中将

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发表于 2012-3-24 16:11 | 显示全部楼层
铁公爵 发表于 2012-3-24 08:11
需要的是A1和TB2D那样妖蘖的舰载机,否则4.5W吨也是白搭

烈风流星改和彩云的组合尽管不如A1等,也可差强人意了

下士

十一年服役纪念章

 楼主| 发表于 2012-3-24 16:19 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2012-3-23 17:40
五式十二糎七単装高角砲、日本海軍が要地防空用に開発した高角砲である。1945年(昭和20年)7月1日に制式 ...

看来是用甲驱上的50倍口径127炮身为基础,结合89式高炮的炮架,经过大量改进制成的。看初速,弹丸重量等与前身变化不大,其实甲驱上的127炮很不错,能高射化就解决了IJN大量驱逐舰的防空瓶颈。想想雪风载上三座双联127/50高平两用炮,射速13~14发/分每管,仰俯速度18度/秒。那么无论是对舰还是对空都有跳跃性的提高啊。也不需要秋月姐问世了。但是重量大了许多,装弹机构也有大变,估计甲驱直接换炮不太现实。于是只能装备新一代的通用驱逐舰了吧。
MUSASHI

中将

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发表于 2012-3-24 16:57 | 显示全部楼层
chaimeng32 发表于 2012-3-24 16:19
看来是用甲驱上的50倍口径127炮身为基础,结合89式高炮的炮架,经过大量改进制成的。看初速,弹丸重量等 ...

这个东西是作为要地防空炮试制的,于是似乎只开发了单装炮架

不过炮有了,再搞出个联装炮架也就简单了

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2012-3-24 19:10 | 显示全部楼层
chaimeng32 发表于 2012-3-24 16:19
看来是用甲驱上的50倍口径127炮身为基础,结合89式高炮的炮架,经过大量改进制成的。看初速,弹丸重量等 ...

日本驱逐舰的127炮是用火药包的的螺旋炮闩,和高射炮的要求南辕北辙

下士

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 楼主| 发表于 2012-3-24 19:44 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2012-3-24 19:10
日本驱逐舰的127炮是用火药包的的螺旋炮闩,和高射炮的要求南辕北辙

受教了,看来需要改的地方还很多啊。
对于舰队防空的话127炮应该够了。155炮要求高平两用感觉用处不大,而且代价太大。在精确制导武器出现前,万米以上高空的水平轰炸效用不理想,127长身管高炮的射高够用了。155虽然蛋重大的多,适合VT引信,但效费比太低。想想大和型如果换装新127的话,155副炮可以取消了。10-12座新127无论对空还是对舰都够了。作战时配上6-8艘装备新127的轻巡和驱逐舰组成轮型阵,就算没有VT引信,也够老美喝一壶了。
MUSASHI

少校

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发表于 2012-3-24 21:58 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2012-3-23 04:40
五式十二糎七単装高角砲、日本海軍が要地防空用に開発した高角砲である。1945年(昭和20年)7月1日に制式 ...

是陆基炮,怪不得没见过。。。

军士长

十一年服役纪念章

发表于 2012-3-25 08:30 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2012-3-22 09:13
个人感觉如果2战海战打的时间再长一点,4.5万吨的航母是必然出的。到那时候,估计双发轰炸机也会有的。载弹 ...

如果二战再拖3年,喷气式舰载机也许要来了
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少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2012-3-25 11:34 | 显示全部楼层
铁公爵 发表于 2012-3-25 08:30
如果二战再拖3年,喷气式舰载机也许要来了

开始喷气式飞机的对地攻击效果不如螺旋桨的。这也就是为啥美帝依然要装备A1D的原因。

下士

十一年服役纪念章

 楼主| 发表于 2012-3-25 13:05 | 显示全部楼层
记得日本人还专门设计了个150MM的高炮,想打到万米以上。

Type 5 15cm AA Gun
Introduced Year : 1945
Caliber : 149.1 mm
Barrel Length : 9 m (L60)
EL Angle of Fire : 0 to +85 Degrees
AZ Angle of Fire : 360 Degrees
Shell Weight : 50 Kg
Muzzle Velocity : 930 m/sec
Weight : Approx. 50 ton
Range : 26,000 m
Altitude : 19,000 m
Production Qty : 2

5式高射炮的性能诸元如下:

重量:9.2t(炮身)/50t(总重量)
炮身长:9m(60口径)
高低射界;0到85度
水平射界:360度
最大射程:26000m
最大射高:19000m
弹头重:50Kg
初速:930m/s
射速:10发/分
不过这炮是陆军的,按技术来看,海军开发同档次高炮问题不大。但没什么需求(B-29很难砸中军舰),不过轻巡装备这种高平两用当主炮真心不错,射速还给力。
吐槽一下~~~又是“5”式
MUSASHI

少尉

十二年服役纪念章铜星勋章政道纪念章

发表于 2012-3-25 15:15 | 显示全部楼层
高射砲用八九就夠用了 頂多換成雜木林用的(俯仰/旋回)動力加強版
彈到性能和發射速度都還可以 旋轉太慢的問題換成動力加強版後也大致解決
新的長身管高射砲的共同問題是難以量產(不管是長8cm還是長10cm 尤其前者還是個有口接呸的玩意)
壽命也很成問題

少校

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2012-3-26 01:09 | 显示全部楼层
突然想起来了,日本在44年研发出了一种有眼炮弹,类似于用光线代替无线电的VT信管,虽然不是很稳定,但如果能投入,那日本的防空火力就又能上一个台阶吧。

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