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[你论我谈] 1890年至1905年间的战舰的一些问题

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少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-7-12 20:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
第一,  今天看菊花与锚。上面说道阿姆斯特朗的120速射能达到一分钟10发以上。而法国的120只有1发/分钟。这个是真的吗?感觉很假。
第二,  英国的君权是13.5寸炮。本子采购的是12寸。到底是后期12寸超过了君权的13。5寸还是英国人压根就不卖13.5寸炮?
第三,  实现大口径炮的速射关键技术在哪?
第四, 当时面条和奥匈有没有比较出众的主炮?斯科特的技术按说也很强啊。
第五, 当时最好的装甲就应该是克虏伯的2次渗碳装甲了吧?
第六, 有人能介绍一下当时的光学仪器吗?

少校

十二年服役纪念章TIME TRAVELER大英帝国勋章海武魂

发表于 2011-7-12 21:23 | 显示全部楼层
小生不才 只能回答几个问题
.1我也觉得假 是120mm炮的还是120磅的炮啊?
.2......55555不知道啊
.3复进机的发明 火炮的自动复位免去了重新观瞄的时间 有利于快速装填  还有就是叫人多多练习 传说中华盛顿在瓜岛夜战中14S一次齐射  
.4......这我也不知道啊5555
.5是的
.6.....好专业的问题啊
正视很少,屁事很多。

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-7-12 21:31 | 显示全部楼层
1  4.7寸炮。
3  但是据说当时复进机有个极限,例如1895年德国就只能作出240炮的。再大的,也做不出来--!

上将

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发表于 2011-7-13 09:55 | 显示全部楼层
回复 huyancong000 的帖子

“传说中华盛顿在瓜岛夜战中14S一次齐射“

华盛顿号瓜岛战斗报告:自01:00开始 ,进行了持续2分39秒的密集开火,发射了39发406mm,然后暂时停火进行了1分30秒的错误检测,接着进行了2分40秒的第二轮36发的炮击,总共发射了75发主炮炮弹。

你可以根据这个战斗报告重新计算实际发射速度。

上将

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发表于 2011-7-13 10:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2011-7-13 16:16 编辑

回复 yxwd5 的帖子

几种1905年使用的炮术光学兵器:
装在炮上的开放式瞄准具:S是乩孔,S’是准星,CW是距离表尺,D是方向表尺。南北战争以来使用。

美式Fiske Stadimeter标杆测距仪,测距实用程度不出5千米,最大缺点是要事先知道敌舰桅杆或烟囱高度作为测距基线。据说有赶上马尼拉湾海战。

望远镜式瞄准具,一具管俯仰角一具管方位角。赶上对马海战。

英制Barr & Stroud自备基线重合式测距仪。赶上对马海战。



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少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-7-13 11:14 | 显示全部楼层
谢谢M版。望远镜式瞄准具和自备基线重合式测距仪的有效测距是多少?

另外,能用于12寸以上火炮的复进机是啥时候出现的?

少校

十二年服役纪念章全球架空纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-7-13 11:48 | 显示全部楼层
斯科达的305MM /45倍火炮性能强于德国305MM/50倍火炮

奥匈帝国在1890-1905年的时候,对海洋没虾米感觉,主要是三大欧洲国家堆在奥匈周围,奥匈必须着力发展陆军。在拉德茨基级战列舰服役前,奥匈帝国的战列舰还装备这240MM口径的主炮。
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
.....(两个小时后)
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
....
————————摘自中华共和国海军造舰局《新型战列舰设计方案讨论会》

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-7-13 11:56 | 显示全部楼层
这个,是咋做到的?45L超过德国的50L?

少校

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发表于 2011-7-13 11:57 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2011-7-13 11:56
这个,是咋做到的?45L超过德国的50L?

重弹,强装药(奥匈的正常装药,等于德国的超级强装药),代价就是炮壁太厚
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
.....(两个小时后)
史司:你傻逼
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....
————————摘自中华共和国海军造舰局《新型战列舰设计方案讨论会》

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-7-13 12:04 | 显示全部楼层
9L   看来偏好强装药的还不少啊

上将

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发表于 2011-7-13 12:12 | 显示全部楼层
回复 yxwd5 的帖子

海军部核定4.5英尺基线FA3测距仪(1903年)的实际操作精确度在6千码上<3%。虽然质量一直在改进,但由于设备校正与人员素质的影响,直到1917年连后续的9英尺基线测距仪在20千码都经常出现>5%的误差。

炮上的望远镜式瞄准具只有瞄准用的十字分划,没有提供心算测距的密位分划,故不能测距。

复进机的问题可以请教蒸汽装甲舰兄。



少校

十二年服役纪念章全球架空纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-7-13 12:17 | 显示全部楼层
yxwd5 发表于 2011-7-13 12:04
9L   看来偏好强装药的还不少啊

奥匈帝国是当时世界上最大的重炮爱好国(没有之一),一战中,德国军级的火炮,到了奥匈帝国,就成了师级火炮了,奥匈帝国敢把305MM臼炮下放到师。420MM炮下放到集团军。德国可没这个魄力。
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
.....(两个小时后)
史司:你傻逼
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上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-7-13 13:23 | 显示全部楼层
风之旋律 发表于 2011-7-13 12:17
奥匈帝国是当时世界上最大的重炮爱好国(没有之一),一战中,德国军级的火炮,到了奥匈帝国,就成了师级 ...

毛子无畏舰上滴12寸弹重和威力更大吧

少校

十二年服役纪念章全球架空纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-7-13 13:39 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2011-7-13 13:23
毛子无畏舰上滴12寸弹重和威力更大吧

俄国的无畏舰上面的52倍口径炮虽然性能不错,但是,俄国52倍径炮是明显的鸡贼炮。而且52倍径的结果就是寿命低、重量大。射程可能还达不到奥匈的305炮(奥匈的305炮有效射程超过20公里)
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
.....(两个小时后)
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少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-7-13 14:31 | 显示全部楼层
我记得貌似美帝也有一款12寸超过德国的12寸/50L

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-7-13 16:15 | 显示全部楼层
风之旋律 发表于 2011-7-13 13:39
俄国的无畏舰上面的52倍口径炮虽然性能不错,但是,俄国52倍径炮是明显的鸡贼炮。而且52倍径的结果就是寿 ...

一战不需要20000米的射距吧?

少校

十二年服役纪念章全球架空纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-7-13 16:22 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2011-7-13 16:15
一战不需要20000米的射距吧?

恶心人啊~对于奥匈来说,很有用,一战的时候,意大利对奥匈宣战后,奥匈帝国海军立即反应,在宣战14个小时候,奥匈帝国海军战列舰部队就出现在了意大利港口外面,在意大利岸炮射程外对着意大利港口和城市倾泻炮弹。然后平安回到港口~
史司:你傻逼
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十二年服役纪念章元老荣誉纪念章

发表于 2011-7-13 18:14 | 显示全部楼层
其实德国可以不用过早研制380,凭凯撒和国王的吨位完全可以上8-9门350炮。
我反对你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2011-7-13 20:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 44突击步枪 于 2011-7-13 20:08 编辑

2、13.5英寸是个垃圾,设计是用褐色火药的东西。
      而12英寸本来就是用无烟火药,两者根本不是一个时代的东西。
      黑火药时期膛压不够,不足以使较轻的弹丸提升到足够的初速(因为轻弹加速快,重弹加速慢),那么就只能上重弹也就是      更大口径,或者是更长的管子,以延长火药燃气作用时间。所以出现了面条450毫米,法国42倍径等货。
      13.5英寸不过是黑火药时期的余孽罢了。

3、至少在前无畏时代,大口径炮狭义上的“复进机”根本就不存在,金刚级到间战期间才改了气体复进机。之前完全可能是外源动力如液压实现火炮复进。大口径炮提高射速的关键在于严格意义上“炮塔结构”的成型使装填流程耗时大幅缩小,和复进关系已经不大了。


少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2011-7-13 20:12 | 显示全部楼层
18L   我也这样认为,国王除了火力外其他都不错,但就是哪12寸啊~~。

19L  炮塔结构?能具体说一下嘛?看菊花与锚中说到了日本3笠号改进了供弹方式所以射速提高。

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