关于旧战列舰改装的一些问题

我本非凡 · 发表于 2011-9-1 18:51

1.我看之前的帖子说战列舰一般因为改装都不太更换主炮，不知道有没有特例？（镗洗不算）
2.长门改装时加厚了主装，是如何实现的？是再加一层还是全部更换？
3.假设法国的多炮塔圣物里昂建成，迫于华盛顿海军条约限制无法制造新舰，会不会为了加强实力换装4连13寸神炮？其他3连2连的更大口径炮呢？
——————————————————————————————————————————————
如果问题中有什么低级错误请多包涵~

雅美蝶hoho · 发表于 2011-9-1 19:12

本帖最后由雅美蝶hoho 于 2011-9-1 19:17 编辑

我本非凡发表于 2011-9-1 18:51
1.我看之前的帖子说战列舰一般因为改装都不太更换主炮，不知道有没有特例？（镗洗不算）
2.长门改装时加厚 ...

1、据我所知，战列舰在改装中还没有换炮的特例，因为主炮在战列舰中占到总造价的近4成，换炮成本太大，还不如重新造一艘
2、长门并没有加厚主装，而是在后面加了一层厚厚的穹甲（具体厚度忘了

），横截面图网上应该会有
3、如果座圈直径和舰体承力结构允许的话，换炮从理论上来说是可以实现的，只不过成本会很高......因此偶认为把老丹东甚至是科尔贝拆了，留出吨位给敦刻尔克是不错的选择~

LeSoleil · 发表于 2011-9-1 19:23

Lyon级的34cm炮，按照法国海军的要求，本来就是加强版，比M1912要强。包括加重炮弹，优化弹药性能等等。更有意思的是，还要求炮弹能在入水后穿行100米，以求击穿敌舰薄弱的水下防护。法国人啊……

我本非凡 · 发表于 2011-9-1 20:07

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被坑爹的国产杂志骗了……说主装加强到了360mm，我还奇怪它咋改的呢。
现在想想换炮还真没意义……还不如直接造敦子呢

LeSoleil · 发表于 2011-9-1 21:13

雅美蝶hoho 发表于 2011-9-1 19:12
1、据我所知，战列舰在改装中还没有换炮的特例，因为主炮在战列舰中占到总造价的近4成，换炮成本太大，还 ...

说到换炮，意大利那几艘都能算。主炮系统全面改装。

我本非凡 · 发表于 2011-9-1 21:58

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你没好好看我问题额……我问的是model1931，法国貌似也没别的13寸炮了吧，怎么会比里昂原来的弱，而且我说了意大利镗洗的不算，只算完全换新炮的

LeSoleil · 发表于 2011-9-1 22:00

本帖最后由 L'Soleil 于 2011-9-1 22:01 编辑

我本非凡发表于 2011-9-1 21:57
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你没好好看我问题额……我问的是model1931，法国貌似也没别的13寸炮了吧，怎么会比 ...

你先看懂我意思再说。镗的？谁告诉你的鬼话？

雅美蝶hoho · 发表于 2011-9-1 22:05

本帖最后由雅美蝶hoho 于 2011-9-1 22:06 编辑

L'Soleil 发表于 2011-9-1 22:00
你先看懂我意思再说。镗的？谁告诉你的鬼话？

这个......百度百科上是这么说的~~

“由于没有时间研制新的主炮，加富尔级改装的320毫米口径主炮是用原装备的305毫米口径主炮镗铣而成。”

蒸汽装甲舰 · 发表于 2011-9-1 22:11

超无畏舰的主炮造价能占到全舰的40%？

我本非凡 · 发表于 2011-9-2 00:27

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我问的是能不能换装model1931，你跟我说里昂的炮比model1912强，不知道是谁不理解

我本非凡 · 发表于 2011-9-2 00:32

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现在我说明白点，就是多连装火炮换装同口径威力更大的火炮或更少管数的大口径火炮是否可行，暂不考虑里昂原炮性能

LeSoleil · 发表于 2011-9-2 00:41

至少我的回答让你无聊的问题稍微有了一点意思。

lavivon · 发表于 2011-9-2 08:18

本帖最后由 lavivon 于 2011-9-2 11:52 编辑

回复我本非凡的帖子

可以，不过工程量很大，还需要有很多地方保持一致行，炮塔座圈需要一直，炮塔重量可以稍微上下浮动，但不能太大，否则会加深吃水进而影响战舰的重心、稳定性等。炮塔内部的供弹系统在更改联装数量后必须大规模改造，只是更换同口径新旧炮改进幅度相对较小，但换炮时通常会存在提升炮塔仰角、加强炮塔基座防御等改进，也是很麻烦的。出于成本考虑，主力舰一般不会更换更大口径的火炮，因为工程量和成本太高，更换同口径新炮或者学意大利人扩大口径倒是可以考虑。

LeSoleil · 发表于 2011-9-2 09:12

稍微动动脑子就知道根本不可能只靠磨炮管扩大火炮口径

雅美蝶hoho · 发表于 2011-9-2 10:15

本帖最后由雅美蝶hoho 于 2011-9-2 10:16 编辑

L'Soleil 发表于 2011-9-2 09:12
稍微动动脑子就知道根本不可能只靠磨炮管扩大火炮口径

不过资料还算大概准确的度娘百科上有说320mm炮是使用305mm炮镗铣而成的，而且2炮的长度一样，都是571英寸14500mm。
本站的navweaps资料中，也有“In the 1930s many of these guns were bored out to 32 cm (12.6") for the reconstructed Cesare and Duilio class battleships, but some were retained in their original caliber and used in coastal artillery batteries. “一段话，大意是“在30年代很多这些火炮都被弄成了320mm的新炮被用在2级大改之后的战列舰上（borede out 偶不知道是什么意思

），但是还有一些火炮保留了它们最初的口径，布置在沿海的炮兵阵地上”。

个人愚见，如果没有镗铣，那为什么会说“but some were retained in their original caliber” ？还望大西洋兄不吝释疑~~

LeSoleil · 发表于 2011-9-2 10:29

原炮改装。不是镗。
套管结构的炮管去镗？那真是别要寿命了，打一炮就炸膛算了。

口径一大，炮弹尺寸变化，要改整个装弹系统。单纯镗个炮就完事？想得美啊。

lavivon · 发表于 2011-9-2 11:53

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不知道改装的具体工艺是什么，扩大火炮口径，难道是更换内炮管？

LeSoleil · 发表于 2011-9-2 16:54

lavivon 发表于 2011-9-2 11:53
回复 L'Soleil 的帖子

不知道改装的具体工艺是什么，扩大火炮口径，难道是更换内炮管？ ...

反正不可能直接镗。

我本非凡 · 发表于 2011-9-2 17:22

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管它怎么改装的，反正我在一开始就说了意大利的那种不算。

鸡同鸭讲 · 发表于 2011-9-2 20:08

本帖最后由鸡同鸭讲于 2011-9-2 20:08 编辑

我本非凡发表于 2011-9-2 17:22
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管它怎么改装的，反正我在一开始就说了意大利的那种不算。 ...

德国人有把283毫米的K5E磨掉膛线成320毫米滑膛炮的例子,配用320毫米尾翼稳定弹

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