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高手进来,有问题请教,关于重型巡洋舰!

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中尉

十二年服役纪念章

发表于 2011-10-15 10:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
请教,在二战允许的最高技术条件下,标准排水量控制在两万吨及以下,德梅因级重巡洋舰是不是最好的重型巡洋舰,它是否做到了技术的极致?各位高手有没有更好的设计?请给出设计图(三视图、结构图)和详细方案?

少校

十二年服役纪念章列宁勋章

发表于 2011-10-15 17:01 | 显示全部楼层
标排控制在两万吨以下?
那我可以设计装9门254mm主炮的重巡了..........而不仅仅局限于9门203mm炮

中尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-10-15 19:51 | 显示全部楼层
回复 小胡子 的帖子

是的,只限制排水量,作战用途是担任航母编队的防空火力核心,续航距离10000海里,能跟上舰队航母的速度。在战列舰缺席的情况下担当舰队炮战的替补。至于,使用多大的舰炮和怎样的设计没有限制。

中尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-10-15 21:39 | 显示全部楼层
回复 小胡子 的帖子

小胡子兄,你要是有啥好的,可以直接给出来看看!

上尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2011-10-16 10:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 锚雷 于 2011-10-16 10:52 编辑

这个?已经不错啦~


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人类社会是以物质生产为基础的,现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位,人们之间的经济关系决定了整个社会的形态,法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。

上尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2011-10-16 11:19 | 显示全部楼层
将尾部飞机取消,并适当改造舰艉,再装一座三联MK16炮塔如何?
人类社会是以物质生产为基础的,现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位,人们之间的经济关系决定了整个社会的形态,法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。

中尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-10-16 12:49 | 显示全部楼层
回复 锚雷 的帖子

得梅因啊,是不错,不过取消水上飞机,增加一个203炮台,这个会不会得不偿失?

上尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2011-10-16 14:52 | 显示全部楼层
回复 fujingsky 的帖子

编队中有航母,要水机干嘛?

增加火力可以更好的完成“在战列舰缺席的情况下担当舰队炮战的替补”
人类社会是以物质生产为基础的,现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位,人们之间的经济关系决定了整个社会的形态,法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。

中尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-10-16 14:57 | 显示全部楼层
回复 锚雷 的帖子

但是以当时的技术,仅仅依靠航母,还无法完全支持超视距炮击

上尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2011-10-16 19:15 | 显示全部楼层
航母上的侦察机不行吗?
人类社会是以物质生产为基础的,现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位,人们之间的经济关系决定了整个社会的形态,法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。

中尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-10-16 20:06 | 显示全部楼层
回复 锚雷 的帖子

但是当航母本身受创情况下,失去了起降飞机的能力的时候,仅仅依靠舰载雷达火控系统,似乎不足以支持全天候、超视距炮战

中尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-10-16 23:04 | 显示全部楼层
重型巡洋舰      ,           重型巡洋舰          下水日期      1944

排水量:         
        16,275 吨 轻载;    17,154 吨 标准;       18,979 吨 正常;     20,440 吨 满载      

尺寸:          全长 /       水线 x 最大宽度 x 吃水            
        697.52 英尺 / 685.70 英尺 x 73.82 英尺 x 26.25 英尺 (正常装载)      
        212.60 米 / 209.00 米 x 22.50 米  x 8.00 米

军备:      
      12 - 8.00英寸 / 203 毫米 火炮   (4x3 火炮),   278.05磅 /   126.12千克 炮弹,     1944 式   
          后膛炮               安装 在旋转炮塔内 (在炮塔座上)           
          在中心线艏尾, 均匀分布                     
      12 - 5.00英寸 / 127 毫米 火炮   (6x2 火炮),   62.50磅 /   28.35千克 炮弹,     1944 式   
          后膛炮               安装 在地井改速射炮架上                 
          在两侧, 全在船中部            
      12 - 3.00英寸 / 76.2 毫米 火炮   (6x2 火炮),   13.50磅 /   6.12千克 炮弹,     1944 式   
          后膛炮               安装 在地井改速射炮架上                 
          在两侧, 全在船中部            
      12 - 1.57英寸 / 40.0 毫米 火炮   (6x2 火炮),   1.95磅 /   0.89千克 炮弹,     1944 式   
          后膛炮               安装 在甲板炮座上       安装
          在两侧, 全在船中部            
        舷侧重量                4,272 磅 /   1,938 千克
        每炮备弹,主炮组:                     200

装甲:   
   - 装甲带:                  宽度(最大)             长度 (平均)                     高度 (平均)     
        主要:          6.30英寸 / 160 毫米        467.03 英尺 / 142.35 米        11.48 英尺 / 3.50 米
        艏艉:          无装甲      
        上部:           1.18英寸 / 30 毫米        467.03 英尺 / 142.35 米        8.01 英尺 / 2.44 米
          主装甲带覆盖           105% 的正常长度           

   - 鱼雷防护壁           :
                1.97英寸 / 50 毫米        467.03 英尺 / 142.35 米        26.25 英尺 / 8.00 米

   - 火炮 装甲:             正面 (最大)           其他    炮室 (平均)               炮塔座/地井改速射炮 (最大)     
        主炮组:         7.87英寸 / 200 毫米        3.94英寸 / 100 毫米                5.91英寸 / 150 毫米
        二级:         1.57英寸 / 40 毫米        1.18英寸 / 30 毫米                1.57英寸 / 40 毫米

   - 装甲甲板:        3.94英寸 / 100 毫米, 指挥塔:           7.09英寸 / 180 毫米

轮机组:      
        燃油锅炉,              蒸汽机,            
        齿轮传动        , 4 轴,      116,949 轴马力 / 87,244 千瓦 = 33.00 节  
        航程    10,000海里 在  16.00 节  
        最大排水量下燃料仓载重 =                3,286 吨   

人员配制:      
        808 - 1,051

耗资:  
        £9.475 百万 / $     37.902 百万     

正常排水量分配重量:                                    
        武装:       501 吨,    2.6%
        装甲:     5,931 吨,    31.2%
           - 装甲带:   1,588 吨,    8.4%
           - 鱼雷防护壁:            893 吨,    4.7%
           - 武装:       787 吨,    4.1%
           - 装甲甲板:        2,554 吨,    13.5%
           - 指挥塔:           109 吨,    0.6%
        轮机组:       2,986 吨,    15.7%
        船身, 配件& 设备:                 6,727 吨,    35.4%
        燃料,弹药和补给:                  2,704 吨,    14.2%
        杂项重量:                  130 吨,    0.7%

全面生存力和抗浪能力:                                 
        生存力 (击沉该舰所需的非致命贯穿命中弹):                                            
          26,369 磅 /   11,961 千克 = 103.0 x 8.0 英寸 / 203 毫米 炮弹 或      4.2 枚 鱼雷     
        稳定性 (低于1.00为不牢固):                   1.06
        定倾中心高度             3.6 英尺 / 1.1 米
        横摇周期:        16.4 秒      
        稳定性               - 作为炮击平台 (平均 = 50 %):               70 %
                        - 后座力效果         (限制角不应超过1.00):                  0.51
        航洋性能  (平均 = 1.00):                 1.01

船体线形特征:                  
        船体有充足的舱板            
          和方形船尾            
        填充系数:              0.500
        长宽比:                  9.29 : 1
        船身长度因素下'正常速度':              30.06 节  
        动力转到波的形成在最高航速:                              55 %
        调整 (最大稳定性 = 0, 最大坚固性 = 100):                    69
        船艏像 (正数角 = 船艏像向前):                         20.00 度角     
        尾外伸部分:          0.00 英尺 / 0.00 米
        干舷高度 (% = 测量位置同总长的百分比):                                             
           - 船首:                  32.48 英尺 / 9.90 米
           - 前甲板(        20%):        18.77 英尺 / 5.72 米
           - 中央 ( 50%):                18.77 英尺 / 5.72 米
           - 后甲板 (        15%):        18.77 英尺 / 5.72 米
           - 船尾:                   18.77 英尺 / 5.72 m
           - 平均干舷高度:                   19.86 英尺 / 6.05 米

船空间,动力和评价:                        
        空间           - 船体水线下(弹药库/轮机仓, 低= 更好):                              101.3%
                - 水线以上 (生活/工作区, 高 = 更好):                              155.2%
        水上机区域:           35,071 平方英尺 或         3,258 平方米         
        排水量 因素 (排水量 / 装载):                            118%
        结构重量 / 船体表面面积:                        127 磅/平方英尺 或     622 千克/平方米     
        船体强度 (相对值):              
                - 横截面强度:           0.98
                - 纵向强度:         1.20
                - 综合强度:    1.00
        轮机仓,储物仓,水密仓的船体空间充足                                             
        优秀的人员生活和工作区域                                      
        船有缓慢从容的横摇,优良稳定的火炮平台                                 

可行 - 综合实力 =               非数字



这是我做的一个重型巡洋舰,算是抛砖引玉了,参考了锚雷的想法!

少校

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2011-10-17 02:22 | 显示全部楼层
不一定非要取消水鸡,如果扩大排水量拉长舰体的话也许可以保留水鸡同时增加一座炮塔。

不过既然是防空火力核心,为神马不用乌斯特的设计,6寸防空炮王道阿,版栽。

中尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-10-17 02:26 | 显示全部楼层
回复 Zichuan 的帖子

在没有战列舰的情况下,需要203舰炮担当舰队炮战的替补!

少校

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2011-10-17 02:38 | 显示全部楼层
回复 fujingsky 的帖子

在地中海用重巡当战列舰用本身就是不可能。
意大利就不说了,新旧战舰一大队。
突厥有一艘11寸的歌本,重巡过去就是找死。
英法的地中海舰队也是十二村的炮要多少有多少。
用八寸炮跟着帮家伙打,完全没有希望。

中尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-10-17 02:40 | 显示全部楼层
回复 Zichuan 的帖子

这艘船不是给我国的,而是我的朋友银刀驸马新书里面需要的!

上尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2011-10-17 08:40 | 显示全部楼层
fujingsky 发表于 2011-10-17 02:40
回复 Zichuan 的帖子

这艘船不是给我国的,而是我的朋友银刀驸马新书里面需要的! ...

晕 ~ 你不早说。。。

这需要经得起推敲并且数据严谨的设计,我这门外汉可不敢卖弄了,还是在论坛老鸟中请教一下吧。
人类社会是以物质生产为基础的,现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位,人们之间的经济关系决定了整个社会的形态,法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。

中尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-10-17 10:28 | 显示全部楼层
回复 锚雷 的帖子

您也谦虚了,步枪撂挑子,我这新手也就接过来干了!

上将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER功勋勋章钻石金双剑金橡叶铁十字勋章行政立法委骑士团勋章政道纪念章旗手终身荣誉会员

发表于 2011-10-17 12:42 | 显示全部楼层
回复 fujingsky 的帖子

三个问题:

1. 水机如何能达到全天候火控校射?
2. 超视距是指连敌舰桅杆顶都看不见吗?
3. 你认为德梅因的Mk13火控雷达在多远距离以上不能全天候火控校射?这个距离是否仍在203火炮的有效或最大射程以内?

中尉

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-10-17 12:57 | 显示全部楼层
回复 mathewwu 的帖子

正常情况下,雷达自然能够实现全天候火控,但是当时的雷达存在不稳定性,同时在超远距离炮击海岸的时候,需要水机提供炮瞄数据

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