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小说架空设定

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中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2011-10-20 20:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2012-5-15 16:49 编辑

近世中华:另一种历史》架空体系设定

垃圾桶

上尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2011-10-20 22:00 | 显示全部楼层
44突击步枪 发表于 2011-10-20 20:28
《近世中华:另一种历史》架空体系设定

垃圾桶

垃圾桶?神马意思?
人类社会是以物质生产为基础的,现有生产力所决定的分工造成的不同人的经济地位决定了不同人的社会地位,人们之间的经济关系决定了整个社会的形态,法律、道德等上层建筑只是由经济地位决定的人们的社会地位的反映。

一等兵

十二年服役纪念章

发表于 2011-10-21 11:29 | 显示全部楼层
就是说他以前一些推翻的设计可以放到这里晾晾

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2011-10-21 23:21 | 显示全部楼层
在至关重要的速射炮上面,改造后与富士勉强保持一致


题外话:定镇及其背后的英弗莱息白等等等的防御理念要比富士及其背后的皇权级等一大票垃圾要先进的多,后者这种设计在将来将是一无是处。


我们来预测富士的死法,绝不谈弹药库爆炸以及水兵杀官造反这两种情况:
1、首尾无装甲部位被速射炮打成洞洞装,引发进水。
2、因为首尾穹甲甲板在水线以下,更大规模的进水被阻止,海水在舰首尾穹甲甲板上面流过来流过去
3、不可抑制的,吃水线会大幅加深(首倾或者尾倾都需要往反方向自己注水纠正,几乎两倍的战损进水量)
4、什么!仅高2.438米(水线上0.914米,水线下1.524米)厚达356~457毫米的下部主装甲带一不小心沉到水下去了!
5、102毫米中部装甲带及以上被打成洞洞装,引发骨牌效应,吃水越来越深,干舷越来越少,进水压根就没有截止线。
6、那么,问题的关键就在于击破那层102毫米中部装甲带并破坏其水密结构,152炮内牛满面~~~~
7、所以,富士暂时还死不了……


反观定镇,尽管装甲材质渣渣了点(这是没办法的),但356毫米装甲带一直延伸到上甲板,包含下部装甲带+中部装甲带。只要保证中部装甲盒这个主要浮体不破,即便舰首尾穹甲以上被打成稀巴烂,那么进水也会自动截止(水不可能在水线以上长期滞留),尽管机动性和航海性会因此变得很糟糕,但只要维持主要浮力的中部装甲盒不破,就绝不会自行沉没。

以上不是坑王史司瞎编的,而是当时就是这样的主动设计意识,无知者所谓内华达创造重点防御,真是可笑,可悲,可叹!

呜呼,可惜了坑王殿下的另一个反坦克陷阱——装甲的XXX啊

中将

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 楼主| 发表于 2011-10-22 09:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 44突击步枪 于 2011-10-22 09:50 编辑

最好在1898年甲酉战争前,将原使黑药之305毫米25倍径炮(10分钟3发)挪为陆用,换装为新203毫米40~45倍径速射炮(人力上膛,1分钟2发)

尽管来自只重数字的文人方面阻力会很大

中尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2011-10-22 09:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 fridarx 于 2011-10-22 09:55 编辑
44突击步枪 发表于 2011-10-22 09:37
最好在1898年甲酉战争前,将原使黑药之305毫米25倍径炮(10分钟3发)挪为陆用,换装为新203毫米40~45倍径速 ...


总得有吊弹架杆和推车之类的吧,200斤的炮弹纯用双手运输,人力挑担,从弹药库到上膛瞄准发射。
佛性本清净,何处有尘埃?

下士

十二年服役纪念章

发表于 2011-10-22 11:08 | 显示全部楼层
撤305换203炮,坑王可以被清流们掐死了……

下士

十二年服役纪念章

发表于 2011-10-22 11:09 | 显示全部楼层
丁酉战争,非甲酉也,注意

一等兵

十二年服役纪念章

发表于 2011-10-22 12:44 | 显示全部楼层
坑王殿下似乎极其偏爱舰首两门副炮这样的设计,参考原书中的华夏超无畏就可以知道了。

中将

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 楼主| 发表于 2011-10-23 07:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 44突击步枪 于 2011-10-23 07:40 编辑
fridarx 发表于 2011-10-22 09:54
总得有吊弹架杆和推车之类的吧,200斤的炮弹纯用双手运输,人力挑担,从弹药库到上膛瞄准发射。 ...

从弹火药库扬弹到露炮台,定镇原305炮弹自有流程,沿用即可

而之后的将露炮台里的203炮弹上膛就完全依赖人力,这也是英系早期203主炮的普遍做法,故射速较低

若是有法德系扬弹机随动的完善炮塔结构的纯机械上膛,203~240火炮达到3~5发每分钟的射速根本不在话下。


这也是陆炮的装填流程,数人一起抬起203炮弹,后面数人用装弹杖顶入炮膛



浅间的早期炮塔,用天车辅助

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少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-10-23 14:59 | 显示全部楼层
不知道44对万吨级左右装巡的火力有啥想法不?我的意见是控制在1万吨内,4门10寸炮,10门6寸炮,4.7寸炮若干。

中将

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 楼主| 发表于 2011-10-23 17:32 | 显示全部楼层
能有啥想法?

汝不知我乃加里波第神教教主么?

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-10-23 18:27 | 显示全部楼层
回复 44突击步枪 的帖子

加里波第虽好,奈何主炮稍少,将2门10寸换成4门而已

少校

十二年服役纪念章全球架空纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-10-24 08:44 | 显示全部楼层
44突击步枪 发表于 2011-10-23 17:32
能有啥想法?

汝不知我乃加里波第神教教主么?

阿根廷购买的加里波第级装甲巡洋舰中,前两艘造价为75万英镑,第三艘78.2万英镑,第四艘削减了武备,造价为68.7万英镑,最后被日本购得的最后两艘售价是80万英镑(所谓终极改进型)!
而当年智利订购的自由号和宪法号的单价为110万英镑。
由此可见,6艘加里波第级装甲巡洋舰的总价是456.9万英镑,而购置4艘装备4门254MM主炮的自由级战列舰只需要440万英镑!而就作战能力来说,6艘加里波第级装甲巡洋舰绝对不是4艘自由级二等战列舰的对手!
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
.....(两个小时后)
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
....
————————摘自中华共和国海军造舰局《新型战列舰设计方案讨论会》

少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2011-10-24 09:20 | 显示全部楼层
回复 风之旋律 的帖子

那个,自由级2等战列舰的火力航速和吨位情况呢?

少校

十二年服役纪念章全球架空纪念章终身荣誉会员

发表于 2011-10-24 09:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 风之旋律 于 2011-10-24 10:03 编辑
yxwd5 发表于 2011-10-24 09:20
回复 风之旋律 的帖子

那个,自由级2等战列舰的火力航速和吨位情况呢?


4门10英寸MK.VI型主炮,14门7.5英寸副炮,14门14磅炮、2门12磅炮和4门6磅速射炮,2具18英寸鱼雷发射管,主装甲带7英寸厚,深入水线下8英尺,前后削弱为3英寸,主炮塔装甲7英寸,指挥塔11英寸。3台往复式蒸汽机,12500轴马力,航速19节,试航的时候达到14000马力,20节~

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史司:你傻逼
刘芷:你脑残
.....(两个小时后)
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
....
————————摘自中华共和国海军造舰局《新型战列舰设计方案讨论会》

中将

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 楼主| 发表于 2011-10-24 21:47 | 显示全部楼层
Garibaldi 造价12,531,210 里拉,不含武器,约合50万英镑,总造价应该在60万英镑左右。
Varese    造价12,449,341 里拉,不含武器
Ferruccio造价14,200,040 里拉,不含武器

后来意大利的Amalfi号装巡造价88万英镑,假定每吨造价相同,也就大概64万英镑的样子

至于啥自由级,真是站着说话不腰疼。英国出无敌的时候,德国干嘛不直接造德芙林?

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2011-10-24 23:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 44突击步枪 于 2011-10-24 23:45 编辑



定制,203L45 x 8,120L40 x 6

少校

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2011-10-29 01:46 | 显示全部楼层
回复 NOD黑手 的帖子

陆炮没有划轨,只有重型要赛炮和舰炮用划归装弹,这个是直接将炮弹和药包装入炮膛,闭栓发射。

中将

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 楼主| 发表于 2011-11-6 00:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 44突击步枪 于 2011-11-6 20:26 编辑

定、镇之改造(以此为准)


甲午战争期间定、镇之战列线化改造
1、增设防雷网
2、舰中原两条各16吨舰载鱼雷艇位置,中线安装2门120毫米江南制造局120毫米速射炮以加强火力(射速10发每分,弹头18.2公斤,初速634米每秒)
改造完成后,一舷可齐射2门305+2门150+2门120

甲午战争至丁酉战争间战,定、镇之战列线化改造
1、撤去形同报废之原火管圆筒锅炉,改设法式贝尔维尔水管锅炉(大幅减少烧蒸汽所需的锅炉体积及吨位),翻修老化的原卧式往复蒸汽机和蒸汽管路,改造后恢复出厂速度14.5~15.3节
2、撤去舰尾原150炮台,舰艏甲板室局部重建,以安装自舰尾拆卸的原装炮台,其中露炮台围壁原厚75毫米,炮罩(防炮口风)原厚25毫米,原150毫米架退炮(射速1发每分钟)换装为新152毫米40倍径阿姆斯特朗速射炮。
3、舰中原2门120毫米江南制造局120毫米速射炮位置,改装2门152毫米40倍径阿姆斯特朗速射炮,尾部原150炮台位置安装1门152毫米40倍径阿姆斯特朗速射炮,防盾厚120毫米KC
4、将左右炮台附近甲板室延伸至船舷,扩大住舱容积。
5、除桅盘2门37毫米哈乞开斯5管回转机关炮外,撤去其余小炮,安装10门47毫米哈乞开斯反鱼雷艇速射炮
6、尽管存在不小的政治风险,但在1898年前的战列线化&速射炮化改造中,仍将旧式305毫米L25炮(炮身重31.5吨,射速3发每10分钟)挪为陆用,主炮更换成最新式的德制240毫米L40速射炮(炮身重25.6吨,射速1.5发每分钟),原弹火药库改为240毫米及152毫米弹火药库。

注:主炮和德国佬最新的凯撒级是一样的240炮,炮虽好炮,然供弹装填却差出八条街,而与俾斯麦号装巡240毫米伪炮塔的供弹类似,射速仅1.5发每分钟,弹头重140公斤,1000米实心穿甲弹号称能击穿420毫米钢面铁甲或300毫米表面硬化镍钢装甲。其实某还是更青睐203炮。

改造完成后,正常排水量约7144~7220吨,最大航速约14.5~15.3节,一舷可齐射2门240+5门152+5门47+2门37V,舰级划分:一等装甲巡洋舰(悲催的钢面铁甲,大西洋的缅因向太平洋的定镇致敬





1898年丁酉战争期间参与围攻富士、八岛之“装甲巡洋舰”状态



丁酉战争至华俄战争间战期间之改造
1、撤去原3具350毫米黑头鱼雷管,增设3具新457毫米鱼雷管(可发射新购之陀螺仪直航雷)
2、增设马可尼无线电报设备



退役后之改造
1、1910年代,海军竟然诡异地从各地垃圾堆里翻出各种破烂,而将定远恢复成大东沟时状态,作为领袖崇拜之圣物保存。镇远则被史司炸成了废铁



原150炮罩+露炮台结构图

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