关于日本海军的一些问题，大家帮帮忙

yxwd5

1  按当时的造价，两艘大和的造价是等于3艘仙鹤呢还是4艘？看不同的书结果不一样-。-
2  本子那个7成论到底有没有道理，（渐减，9段啥的先不说）即防御方用7成的舰队实力就可以抵御进攻方的攻击
3  当时本子的潜艇技术如何？例如静音，水下航速啥的。
4 马来海战时据说亲王和反击打伤了近30架本子飞机，但是击落的不多，如果有燃烧弹效果会不会更好？
5 日本舰队的放空炮技术水平如何？据说后期的100炮连美帝都认为不错。还有在莱特湾海战中，本子的航空战列舰貌似用自己的防空炮打的还不错，求数据。

雨忆凌霄

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[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
如果只是从技术角度看，日本潜艇在当时貌似不差、甚至可以说相当不错：
　　二战中排水量上3000吨的潜艇，只有日本有，包括潜艇航母和携带水上侦察机的潜艇；
　　海大级水面速度、续航能力都相当突出，甚至可以到达美国西海岸作战；
　　日本潜艇使用的95氧气鱼雷有51节的高速和10000米以上的射程，还有400公斤的战斗部，航速，射程，威力远远超过其他潜艇鱼雷
    日本帝国海军I-7超级远洋潜艇 作战半径可达美国西海岸
　　

LeSoleil

Surcouf一句话就被喷下三千吨了。

栗林忠道

日本潜艇在当时的一二流列强国家里边应该算是很一般的，噪音也极大，侦听设备也不先进。

但是对于潜艇的使用思路和美国德国不一样，所以造了一些大家伙。

Zichuan

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第一个回家查了一下，应该是三艘仙鹤，四艘飞龙。
第二个的七成理论应该是战略问题，因为不止海军，日本陆军也信这个，所以关东军死活要有苏联远东陆军的七成。美英也信，所以伦敦条约时死活不让日本有七成吨位。
第三个，你问的这两个日本都不出众，“日本的潜艇在水下敲着大鼓前进”是对日本潜艇静音性的很好评价。日本的潜艇速度也就是在平均线上，除了后来用德国技术研发的潜高型以外也就是22节左右。日本潜艇超人的是九五鱼雷，潜艇载机和大续航力。
第四个理所当然的效果会更好，就日本那帮用薄皮追求战力的飞机。
第五个其实是两个问题，根据日本人自己的说法九八式100炮是与美国5寸L56炮同级的防空炮，不过日本的产能实在悲催，直到终站，结构复杂的九八式100炮也只造出了1000多套。
恩加诺海角的伊势姐妹我认为更多是靠着松田千秋的指挥，还有14寸炮，127炮，25炮和120喷进炮的漏斗状弹幕，之前也有大神科普过，当时的美国飞行员疲惫不堪，不在状态。

风之旋律

二战时的潜艇，基本上发动机噪音都很大，所以不算是大缺点，日本的潜艇其实不错，可惜错的是日本海军对潜艇的认识

PS：二战之前，潜艇最为奇葩的就是法国了，别国潜艇的特色，法国都有，法国有的，别国不一定有~

yxwd5

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多谢了

本子航空战列舰的漏洞弹幕就这么厉害？赶得上南大用VT的效率了。120对空火箭弹的效果咋样？

至于本子潜艇的静音性能感觉不全是技术性问题，更是一种不重视的结果，连消音垫子都不上啊。

xtl150ok

八九为了提高射速，弹重过轻，威力只能用悲催来形容，加上为了追求高初速所以膛压高，身管寿命很短，何况本身产能就跟不上
只能说是有出色的地方，但是整体来看实在说不上优秀

Zichuan

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日本的战报，不信也罢。

漏斗弹幕是标准防空炮火阵形，如果和环形队形联合使用威力是很大的。美国的航母战斗群用的也是一样的技术。
120的火箭炮我一直是当作猴版三式弹的，没有太深的研究，不过据说2500米内的威力很大。

伊势姐妹的防空火力突出其实还有他防空炮多的原因，
大和特攻的时候对空武器有：460主炮发射三式弹九门，八九127炮二联装24门，162门25毫米炮。
伊势恩加诺时的的武器是：356主炮发射三式弹8门，八九127炮16门，108门25毫米炮，180管120毫米火箭炮。
除去战斗中没有太大作用的主炮（其实只是大和的没用，伊势的还是很有用滴），双方防空火力几乎相等。伊势舰体小，遇到的飞机也少，可以说这是伊势能活着回去的重要原因之一。

Zichuan

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你写错了，八九炮是127的，除了弹重之外全面落后于九八式100炮。

看你的意思，你要说的应该是九八式炮。身管寿命350发也不少了，说他身管寿命不够是产能问题，其实因为产能问题，八九式炮的1000发给日本也一样不够。至于弹重问题，那只能去怪日本人那悲催的体格了。记得在“男人们的大和”里有一个高射炮兵把127炮弹掉到地上的镜头，一个人连127的炮弹都拿不动，那就只好缩小口径，减轻弹重咯。

yxwd5

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貌似，仙鹤和飞龙的工期差不多啊，造价方面3仙鹤等于4飞龙。这么说来仙鹤性价比要高于飞龙了？还有大凤造价如何？

xtl150ok

其实我刚看这帖就想问了，仙鹤是什么？翔鹤？

yxwd5

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仙鹤明显就是指翔鹤瑞鹤啊

akagizuo

yxwd5 发表于 2011-12-30 10:59
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貌似，仙鹤和飞龙的工期差不多啊，造价方面3仙鹤等于4飞龙。这么说来仙鹤性价比要高 ...

飞龙建造时期，泥棒的物价水平很低，而且也没有赶工
在后来，云龙的造价都超过了两鹤
两鹤其实是IJN做得最用心的两条空母，实际表现也是最好，最结实的
在IJN里面，能挺住米妖1000磅炸弹的空母，大凤之前只有两鹤了

yxwd5

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也就是说仙鹤其实在战时也可以取代云龙？工期差不多，价格也差不太多。对了，能说一下仙鹤的防护吗？

owaii

yxwd5 发表于 2011-12-30 15:14
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也就是说仙鹤其实在战时也可以取代云龙？工期差不多，价格也差不太多。对了，能说一 ...

不可以这么说
云龙工期24个月，仅这一点就比翔鹤强
而且考虑到通货膨胀，云龙的实际造价其实比翔鹤低得多

yxwd5

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但是有一个问题是云龙是在战时建制造的，肯定比在和平时期建造的仙鹤要急，加班加点是肯定的，所以单纯说战时的24个月显然不太公平，应该拿和仙鹤同是在和平时期的飞龙老比较，这样才公平，而起建造仙鹤还省船台啊。

akagizuo

yxwd5 发表于 2011-12-30 15:14
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也就是说仙鹤其实在战时也可以取代云龙？工期差不多，价格也差不太多。对了，能说一 ...

战时，两鹤是奢侈品……IJN不会做得，两鹤成本确实比后期的云龙和前期的两龙都大
两鹤是IJN的理想航母，真正做到了机舱免疫500KG炸弹和8寸炮弹，弹药库和航油舱免疫800KG炸弹和8寸炮弹
第二层机库安装了84-100MM的装甲板

yxwd5

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没图吗？能不能这样理解？机舱上是84MM，弹药库是100MM-。-
仙鹤是有些奢侈，但是足够给力啊.3条仙鹤的战力感觉不应低于4条飞龙，考虑到航速，皮实程度，航程等多方面因素

owaii

yxwd5 发表于 2011-12-30 16:03
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没图吗？能不能这样理解？机舱上是84MM，弹药库是100MM-。-

战时建造数量是第一位的，这也就是为何云龙比翔鹤更适合日本