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次世代主力舰火炮讨论....

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军士长

十二年服役纪念章

发表于 2011-12-28 15:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
我们的目标是在同样的后坐力吨位下实现更大的口径,有效的射程,更强的穿深

已知全膛枣核底排弹可以有效提高射程,通过加长风帽,修改弹体外形制造全膛枣核底排型新世代战舰主炮用APC
新弹通过加长弹体减少装填系数维持旧式同口径APC弹的弹重,主要问题是弹长更大需要更大的座圈和炮塔空间

已知海天线22000码因此认为超过35000码以上射程没有意义,同时为了弥补高弹道应提高火炮搭载数量以提高命中弹数
30倍身管16寸炮发射全膛枣核底排APC弹达到35000码射程
通过适当延长后座距离将后坐力控制在14寸L45水平
全膛枣核底排APC弹弹重应达到正常16寸炮1100~1200公斤弹重
出膛速度应达到730~760米/秒

那么在新的35000吨条约BB上应安装12门这样的16寸L30主炮
在超过条约的45000吨计划舰上应安装16门这样的16寸L30主炮

中士

十一年服役纪念章

发表于 2011-12-28 18:53 | 显示全部楼层
回复 鸡同鸭讲 的帖子

1、在同样的后坐力吨位下实现更大的口径,您为何不考虑下用钛合金制作炮管
2、更强的穿深,您为何不考虑下次口径脱壳穿甲弹
3、提高有效射程,您为何不考虑下火箭增程
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中士

十二年服役纪念章

发表于 2011-12-28 19:31 | 显示全部楼层
存速好也得初速不差才有威力,30倍径似乎达不到你所希望的初速吧?40左右差不多。
枣核弹成本高容积小代价不划算。火箭弹/排气弹/脱壳弹以上问题更严重,而且有散布精度差的死穴,根本不适合远距离无制导直接命中武器。
我认为底凹弹可能是火炮技术稍差的最佳改进选择,可以有效提高末速,不过对于大口径重弹,贡献是否如中口径弹那样还要专业些的同学分析。
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军士长

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-12-29 09:48 | 显示全部楼层
雨忆凌霄 发表于 2011-12-28 18:53
回复 鸡同鸭讲 的帖子

1、在同样的后坐力吨位下实现更大的口径,您为何不考虑下用钛合金制作炮管

1.???我真看不出来这和用什么材料制造炮管有一毛钱的关系.......
2.海军用FSAPDS.....开国际玩笑吧....
3.火箭增程弹弹重达不到要求

中士

十一年服役纪念章

发表于 2011-12-29 15:25 | 显示全部楼层
鸡同鸭讲 发表于 2011-12-29 09:48
1.???我真看不出来这和用什么材料制造炮管有一毛钱的关系.......
2.海军用FSAPDS.....开国际玩笑吧....
3 ...

您这帖子是讨论火炮,不是只讨论弹药吧,“同样的后坐力吨位下实现更大的口径”的另一重意思不就是说同样的口径下重量要足够轻、体积要足够小。您可以在火炮的关键部位(炮管、机匣)使用高强度钛合金,其他不是很重要的部位使用铝合金和复合材料,不就可以同时达到减重和缩小体积的要求了嘛(已知钛合金的密度约为钢的0.6倍,强度却比钢大)
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少校

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2011-12-30 02:14 | 显示全部楼层
雨忆凌霄 发表于 2011-12-29 02:25
您这帖子是讨论火炮,不是只讨论弹药吧,“同样的后坐力吨位下实现更大的口径”的另一重意思不就是说同样 ...

这不就是说这种材料韧性比合金钢更低,到时候别炸膛了。

中士

十一年服役纪念章

发表于 2011-12-30 08:35 | 显示全部楼层
回复 Zichuan 的帖子

钛合金的强度和韧性比合金钢要高,而且高温工作特性好,这从钛合金用在可以飞3.2马赫的SR71侦察机上做机体材料以及大潜深核潜艇常用钛合金制造壳体就能看出来。只是钛合金极其昂贵且难以加工,由于其加工特性的关系,用在火炮上不能用身管自紧技术而只能采用筒紧式炮身
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中将

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章全球架空纪念章旗手

发表于 2011-12-30 15:47 | 显示全部楼层
看楼主的意思,MK7除后坐力以外符合楼主的全部要求

下士

十二年服役纪念章

发表于 2011-12-30 18:01 | 显示全部楼层
远距穿深应该和初速更高的同口径同重量弹丸相当,但近距穿深不如。

少校

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2011-12-31 04:53 | 显示全部楼层
回复 雨忆凌霄 的帖子

原来如此,还真是物有所值

军士长

十二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2011-12-31 09:49 | 显示全部楼层
杨波 发表于 2011-12-30 18:01
远距穿深应该和初速更高的同口径同重量弹丸相当,但近距穿深不如。

考虑到一战后的发展追求近距离穿深没有意义啊

下士

十二年服役纪念章

发表于 2011-12-31 22:21 | 显示全部楼层
鸡同鸭讲 发表于 2011-12-31 09:49
考虑到一战后的发展追求近距离穿深没有意义啊

那你还不如学以前论坛上某人(好像是小胡子?)搞大口径低初速炮,专门用弯曲弹道打敌人水平装甲。

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER一级铁十字勋章元老荣誉纪念章行政立法委旗手终身荣誉会员

发表于 2011-12-31 22:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 克虏伯火炮 于 2011-12-31 22:26 编辑
杨波 发表于 2011-12-31 22:21
那你还不如学以前论坛上某人(好像是小胡子?)搞大口径低初速炮,专门用弯曲弹道打敌人水平装甲。 ...


貌似是我
35倍口径,被狠狠滴吐槽

下士

十二年服役纪念章

发表于 2011-12-31 22:29 | 显示全部楼层
克虏伯火炮 发表于 2011-12-31 22:25
貌似是我
35倍口径,被狠狠滴吐槽

就是你。

http://www.warships.com.cn/forum ... p;extra=&page=1

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER一级铁十字勋章元老荣誉纪念章行政立法委旗手终身荣誉会员

发表于 2011-12-31 22:52 | 显示全部楼层
久知您精于架空设计,期待大作。

下士

十二年服役纪念章

发表于 2011-12-31 23:33 | 显示全部楼层
克虏伯火炮 发表于 2011-12-31 22:52
久知您精于架空设计,期待大作。

我是菜鸟,夜叉、西巴他们才是高手。

少尉

十二年服役纪念章铜星勋章政道纪念章

发表于 2012-1-1 14:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 a5mg4n 于 2012-1-1 15:02 编辑

W33或W9或W19(W23)配合203~406mm間的艦砲就好
就算存速是0 直接命中的話絕對夠秒殺任何本位面的BB

军士长

十二年服役纪念章

发表于 2012-1-3 11:10 | 显示全部楼层
次世代本身很忽悠人呀,你是指19世纪的次时代而言吗,也就是使用20世纪的技术?以21世纪技术而言,海军以炮类为作战武器的水面舰艇,完全可以这样发展:主炮射程应在500公里以内(符合中导条约),包括战术核武器炮弹,命中精度精度10米以内,单发成本应不到同等射程导弹的1/10,副炮则为能对付任何直射距离目标的超高速电磁炮(目前的技术,炮弹只能是实心金属)以及高功率激光器(上述两种武器,哪种有技术突破,则可以二选一)。同时需要装备导弹垂直发射系统(区域防空导弹、点目标防空导弹、续航导弹),大量无人机、UUV装载能力。动力方面,采用整体电传驱动,发电机组分布放置,推进系统采用装甲吊舱,使其具备良好的生存性能。装甲方面加强水平装甲,在突破末端防御(电磁炮/激光炮)时,能通过电磁装甲提前引爆(侵入主装甲以前)或摧毁入射弹引线,主水平装甲结构应能抗击10马赫0.5吨弹头的冲击。水下防御应能末端反鱼雷失败的情况下,防御正下方1吨TNT爆破冲击,不会对舰体造成永久损伤(改变现有舰船结构,弱化传统龙骨的重要结构作用,通过可修复变形结构吸收能量),并能保证50%以上的推进器不受损。

军士长

十一年服役纪念章

发表于 2012-1-9 15:39 | 显示全部楼层
考虑制导炮弹吗
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一等兵

十一年服役纪念章

发表于 2012-1-9 15:59 | 显示全部楼层
楼主的条件太怪异了,既然限定了同等后坐力,那么火炮的炮口动能就定死了。又,动能等于初速的平方乘以质量,那么矛盾就来了:增加射程要求大初速,则弹丸质量减小,口径可能也随之减小,存速能力下降,末速度低,穿深下降;加大穿深则要求末速度大,则要求弹丸质量加大,口径可能也随之加大,而相对的则是初速减小……
所以,在空气动力学不能有革命性进展的前提下,这其实就是一种取舍关系,两者不可能同时取最佳值。

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