如果瑞鹤加入中途岛作战，能否逆推米机动部队？

akagizuo · 发表于 2012-1-6 10:50

个人感觉中途岛主要还是机动部队本队的实力不足，如果考虑加入瑞鹤参战
考虑到5月珊瑚海作战瑞鹤上有60多对机组和40架左右飞机幸存，在一个月内稍加补给，应该能够凑足瑞鹤在珊瑚海时的额定数，即18舰战，18舰攻，18舰爆（比瑞鹤在珊瑚海的实际45架搭载数还有增加……）将瑞鹤编入二航战
考虑其他条件不变，还是企业和约克诚的3个中队SBD空袭了南云本队，按照每个中队轰炸一条空母来看，如果米妖按照历史方式轰炸的话，赤诚，加贺，苍龙还是挂掉，但是日军残余飞龙与瑞鹤两条空母
如果米妖轰炸赤诚，加贺，瑞鹤的话，那么赤诚，加贺沉没，而瑞鹤作为IJN当时设计能抗500-800KG炸弹的理想空母，应该会在甲板大破之后逃逸（参考姊妹舰翔鹤在珊瑚海和圣克鲁斯的30+，35+的逃逸表现）
总之，这样IJN可以有两条空母幸存，按照二航战准备舰爆来说，应该在米妖空袭结束一小时内，36架舰爆在12-15架战斗机掩护下就会出击，这种规模的编队，中途岛时候的米妖舰队无法防御，一波能干掉约克诚或者重伤企业+大黄蜂双舰
而在苍龙的新式舰贞返航后，应该出动的就是舰攻队了，2条空母应该出动的舰攻规模在28-30架左右。并由12-15架战斗机护航（当时日军战斗机有富裕，天空中残余有被击毁空母的战斗机，可以在幸存空母上补给出击），这一波应该能结果掉剩余的一条或两条米妖航母
由于剩余两条航母，日机的规模增大，护航战斗机增多，损失应该比飞龙的单舰突击小不少，按照珊瑚海和中途岛飞龙损失率折中，IJN应该能回收15架舰爆，14架舰攻，并保有20架以上的舰战，还能在第二天白天进行进一步的打击
个人分析，如果瑞鹤加入，5空母的日本舰队面对3空母的米妖，还是很可能在损失2-3条空母情况下逆推全部米妖机动部队的
这样42年下半年到43年，米妖基本就一条萨拉托加+黄蜂撑门面了

owaii · 发表于 2012-1-6 10:54

多了瑞鹤上的18架舰战的话，或许可以考虑将之前43架的直掩零战分批盘旋来护卫舰队？
这样的话在美军SBD来袭的时候机动舰队上空可以多出9-18架左右的战斗机，也许能有效阻击美军的空袭。

akagizuo · 发表于 2012-1-6 11:10

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貌似SBD来袭的时候，低空也是鸭梨山大啊，累计41架米国TBD的Banzai Charge

owaii · 发表于 2012-1-6 11:12

akagizuo 发表于 2012-1-6 11:10
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貌似SBD来袭的时候，低空也是鸭梨山大啊，累计41架米国TBD的Banzai Charge ...

当时TBD已被驱逐，但尚有不少零战在低空盘旋，导致SBD袭来时直掩机不够

owaii · 发表于 2012-1-6 11:13

其实不用瑞鹤加入，在龙骧瑞凤上多装几架零战，编入机动部队提供制空掩护，足以应对美军的攻击队

yxwd5 · 发表于 2012-1-6 11:47

3条打6条，美帝肯定完戏。

soul · 发表于 2012-1-6 15:30

中途岛实战飞机数量对比接近1：1。但这不是IJN惨败的唯一因素，也不是唯一主要因素。情报战不利才是最主要的因素。USN早于IJN三小时得知机动部队的方位（战前情报截获破译+陆基飞机侦察），早于IJN一小时放出攻击队。就凭这点，IJN大损只是迟早的事。

a5mg4n · 发表于 2012-1-6 16:31

soul 发表于 2012-1-6 15:30
中途岛实战飞机数量对比接近1：1。但这不是IJN惨败的唯一因素，也不是唯一主要因素。情报战不利才是最主要 ...

兩年多後
IJN比USN早一天知道對方在哪
也比USN早一天以上放了攻擊隊
結果麼...

铁公爵 · 发表于 2012-1-6 16:45

回复 owaii 的帖子

龙骧被发配去蛋疼的阿留申了,另外这两搓货赶不上机动部队的航速吧?

soul · 发表于 2012-1-6 17:08

a5mg4n 发表于 2012-1-6 16:31
兩年多後
IJN比USN早一天知道對方在哪
也比USN早一天以上放了攻擊隊

你指的是菲律宾海战么？不知道你说的早一天知道对方在哪是什么意思。隔一天之后方位准确么？可用么？

我前面说中途岛胜败主要在情报侦察，并没有否定战力优势。但对于航母战这样的超视距战斗，先敌知道位置、先敌发动空袭是头等重要事情。单CV做空袭准备至少需要1个半小时，多CV空袭编队的准备编成需要时间更多（IJN条令规定必须多CV空袭编成）。珊瑚海战役中双方侦知时间差不多，但中途岛中IJN差的太远。US陆基空袭已经多批，还没找到对方CV编队。

中途岛算战力对比，US陆基一定要考虑进去。机动部队指挥官就是这么考虑的。如果只是4vs3航母对决，结果倒未可知。

lz的设想是若干研究者所考虑的，如果成行，CAP和反击力量确实会增大，不过实际结果还是很难预料。飞龙躲过攻击，实在是运气（在舰队最远离空袭队方位，仅有少量鱼雷机攻到近船位置）。

a5mg4n · 发表于 2012-1-6 17:27

本帖最后由 a5mg4n 于 2012-1-6 17:38 编辑

soul 发表于 2012-1-6 17:08
你指的是菲律宾海战么？不知道你说的早一天知道对方在哪是什么意思。隔一天之后方位准确么？可用么？

我 ...

18日就確定美軍CV群位置三航戰在當天下午就放了攻擊隊
但是放出後沒多久就因攻擊隊可能日落後才會到達目標而取消
回收時還摔了幾架
19日早上就是那個著名的獵火雞，至於等到美軍確定小澤在哪然後放攻擊隊就是20日下午的事情了
這次日軍完美的先敵發現和攻擊結果...

脱壳穿甲弹 · 发表于 2012-1-6 18:02

如果SBD干出南太大黄蜂第一波的bug表现，也说不定呢

巨舰与大炮 · 发表于 2012-1-6 18:21

日本人的情报早被美国人破获了，若瑞鹤再加入，恐怕美军的兵力也不止这三艘CV了。

a5mg4n · 发表于 2012-1-6 19:29

巨舰与大炮发表于 2012-1-6 18:21
日本人的情报早被美国人破获了，若瑞鹤再加入，恐怕美军的兵力也不止这三艘CV了。 ...

當時太平洋側有空的只有剛修好的沙拉
但是沙拉的飛行隊又挪去給約克鎮了
也缺護航艦把沙拉從西岸護航到珍珠港

ottovon9 · 发表于 2012-1-6 19:51

   日                米
   6                   3
                        米方先攻
   3                   3
   日方反攻
   3                   0
日方优势。。。。。。。。。
但战略上占领中途岛，日本会被米国搞的疲于奔命的。

akagizuo · 发表于 2012-1-6 20:26

回复铁公爵的帖子

龙骧能跑29节，瑞凤更是超过30节
机动部队里面拖后腿的加贺才28节，龙凤兄弟表示压力不大
不过这两哥们机库小，甲板短，只够运作战斗机和少量舰攻

akagizuo · 发表于 2012-1-6 20:27

回复 ottovon9 的帖子

恩，翔鹤肯定是去不了的……所以IJN能用的大型空母最多5条
如果6条是你指把瑞凤，龙骧拿去凑数么？

akagizuo · 发表于 2012-1-6 20:29

回复 soul 的帖子

飞龙位置是山口故意为之的，把飞龙和本队的距离拉大了一点，而且飞龙的舰爆不少没换炸弹

铁公爵 · 发表于 2012-1-7 07:09

回复 akagizuo 的帖子

日本的修理效率太蛋疼,如果有约克城那样的修理效率...

soul · 发表于 2012-1-13 15:08

巨舰与大炮发表于 2012-1-6 18:21
日本人的情报早被美国人破获了，若瑞鹤再加入，恐怕美军的兵力也不止这三艘CV了。 ...

USN打死也凑不出第四艘CV了，不然必然带上4CV而不是3CV。

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如果瑞鹤加入中途岛作战，能否逆推米机动部队？

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