声望级反击号只有主炮火控雷达

铺路微光 · 发表于 2012-1-8 19:51

本帖最后由铺路微光于 2012-1-9 13:53 编辑

原来以为反击号4.5英寸副炮有高射雷达，现在查明了，没有

mathewwu · 发表于 2012-1-8 20:42

本帖最后由 mathewwu 于 2012-1-8 21:50 编辑

回复铺路微光的帖子

你确定你查核的照片是1941以后的吗？
补一张1943年的图：

铺路微光 · 发表于 2012-1-9 13:26

说的就是反击号在新加坡的情况

反击号有284火控雷达，没有285

铺路微光 · 发表于 2012-1-9 13:44

HMS Repulse
Fitted With Sensor
BR, Director, HACS Mark 1    1933 Apr 01
BR, Director, HACS Mark II    1933 Apr 01
BR, Radar, Type 284    1941 Jan 01

铺路微光 · 发表于 2012-1-9 13:52

本帖最后由铺路微光于 2012-1-9 13:56 编辑

本帖只限反击号1941

声望号雷达齐全的多
HMS Renown
Fitted With Sensor
BR, Director, HACS Mark 1    1932 Jan 01
BR, Director, HACS Mark IV    1936 Sep 01
BR, Radar, Type 271    1941 Jan 01    Surface Search
BR, Radar, Type 282    1941 Jan 01    AA Fire Control
BR, Radar, Type 284    1941 Jan 01    Surface Fire Control
BR, Radar, Type 285    1941 Jan 01

mathewwu · 发表于 2012-1-9 19:07

回复铺路微光的帖子

有可信度足够高的反击号在新加坡的清楚照片就可以确定有或没有。你下面贴的资料是Naval History via Flix上的吧？未必可全信。下图也出自Flix的反击号网页，但也有其他来源指出是声望号与德州号合影（在这张Flix的图上左边德州号被切除了）。如果这张的确是反击号，明显在284主炮火控天线上方有左舷高平炮指挥仪顶上的285的八木天线冒出头来：

此外我也看过某模型考证的反击号是配备与声望号一样的雷达设备的，仅供参考。

draculazxz · 发表于 2012-1-10 10:26

回复 mathewwu 的帖子

这张是声望。。。。反击根本没像声望那样大改。。。。。

mathewwu · 发表于 2012-1-10 11:15

回复 draculazxz 的帖子

加装那时的火控雷达无需大改，天线架在既有指挥仪上一体旋转，电子设备放在首尾楼或甲板下，作为与既有测距仪方位盘平行作业的一项距离与方位的感测装置，不需换掉整套火控系统。反击与声望既有的主副炮指挥仪及火控计算系统基本一样，依据楼主给出的日期，声望安装完副炮火控雷达一年之后反击都不曾安装；而且是反击自己的主炮雷达及搜索雷达都安装完一年了，为何会独缺副炮雷达，恐怕要有很强的理由才有说服力。

我个人对反击是否安装副炮雷达没有定见，但如果有人想以此推论反击对日本空袭无力抵挡是因为没有装备副炮雷达，那倒也大可不必，因为Campbell的《二战海军武器》评论皇家海军二战时期的副炮防空火控“只有由熟手在对付慢速飞机时有效“，整个系统操作与计算较慢是不能单靠雷达弥补的，所以后期进口美制Mk37指挥仪佩英国285或275高平雷达，连前卫都不例外。
。

LeSoleil · 发表于 2012-1-11 19:37

回复 mathewwu 的帖子

他想说的是，反击号的舰桥基本保持了20年代的三足桅+指挥塔的造型，而不是二战新式战舰的那种大方块造型。

mathewwu · 发表于 2012-1-12 11:47

回复 L'Soleil 的帖子

就是因为误用声望的照片所以我才质疑Flix网站有关反击资料来源的可靠性。反击的HACS高角指挥仪是30年代安装的，在前桅顶及后楼顶各有一座，40年代的雷达天线加装在高角指挥仪顶即可，无需改建前后舰桥。我所缺乏的只是够清楚的照片。手头有一张据说是反击驶离新加坡的照片，后高角指挥仪顶似乎有几根鱼骨状类似285八木天线的东西（6根鱼骨状八木天线是285的明显标志，见附图），看官可比较照片与附图：

LeSoleil · 发表于 2012-1-12 21:40

回复 mathewwu 的帖子

虽然这么说，似乎也不确证。我看到的模型厂出的1941年状态反击号都没有表现这个细节。

搜到一个反击号舰桥布置，一并发上来。

绫波丽 · 发表于 2012-1-12 22:01

回复 L'Soleil 的帖子

模型厂的考证不可信

虽然在去新加坡之前反击号好像还是没有配备285火控雷达，但有没有可能是在抵达新加坡以后才安装的呢？
PS：反击号真是条漂亮的好船

mathewwu · 发表于 2012-1-12 22:32

回复 L'Soleil 的帖子

资料越来越多，这帖子越来越有意思了。

太阳提供的这张线图在司令塔顶上有一具装甲测距仪（红匡内的部份）。反击没有如声望般的拆掉这具装甲测距仪改装新式的DCT主炮指挥仪，那么要安装284主炮火控雷达，天线就应该装在这具装甲测距仪顶上，如同其他未改装DCT的舰只一样（见指示）。现在这图在桅顶的HACS高平指挥仪上既没有285天线，在装甲测距仪上也没有284天线，愚以为线图代表时间应该还要早过楼主提出安装284雷达的1941年。

mathewwu · 发表于 2012-1-12 22:39

回复 L'Soleil 的帖子

太阳兄有后半段的线图吗？我想看看后桅楼的火控安排。若有平面图就更感谢了。

LeSoleil · 发表于 2012-1-13 01:17

本帖最后由 L'Soleil 于 2012-1-13 01:21 编辑

回复 mathewwu 的帖子

我就是google到的……想搜反击号的清晰图片，顺便找到这张图，就发上来的。

那张图所在的网站，是探究反击号海底残骸的。图注说这是1936年的计划图：

http://dirdudes.blogspot.com/2009/10/hms-repulse.html

LeSoleil · 发表于 2012-1-13 01:39

本帖最后由 L'Soleil 于 2012-1-13 01:45 编辑

又查到一堆杂图，发在这吧。

好像真没有285雷达天线。284雷达我好像都没找到啊……虽然看舰史说是装了的。
有点奇怪。

上面这据说是1941年初的。

这是最后一次出击时的。

mathewwu · 发表于 2012-1-13 11:36

本帖最后由 mathewwu 于 2012-1-13 11:52 编辑

回复 L'Soleil 的帖子

前面两张照没有装284雷达天线。最后一次出击时的照片明显在装甲测距仪顶上有个挑空架高极似284天线的黑影，但285鱼骨天线从远处是很难辩认。贴一张胡德前桅顶架高的284长槽形天线供外形比对：

mathewwu · 发表于 2012-1-13 11:44

但是运用照片考证也会遇到问题，像美国在二战初期的新闻检查制度使得许多较机密的设备都被PS掉了，尤其是雷达，比如北卡入役的公开照片上天线就被修掉了，连1943年海军官校的炮术教范都照删不误。

LeSoleil · 发表于 2012-1-13 12:36

回复 mathewwu 的帖子

恩，看到了。284是1941年装的，年初的照片上自然也就没有出现了。
不过285的装载似乎找不到记录啊。

mathewwu · 发表于 2012-1-13 13:24

回复 L'Soleil 的帖子

前面已说过我对反击是否安装285没有定见，只是认为到了1941年底足有一年的时间都没有安装任何285不大合理，反击也不欠缺安装天线的转塔与安装时机，同行的威尔士亲王都装了4座带285的HACS高角指挥仪，。

账号		自动登录	找回密码
密码			登上甲板

声望级反击号只有主炮火控雷达

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

浏览过的版块

十一年服役纪念章

十二年服役纪念章

TIME TRAVELER

功勋勋章

钻石金双剑金橡叶铁十字勋章

行政立法委

骑士团勋章

政道纪念章

旗手

终身荣誉会员

银星勋章

荣誉勋章

元老荣誉纪念章