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关于2战雷达

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少校

十二年服役纪念章旗手

发表于 2012-1-9 15:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
1  看《联合舰队》中马里亚纳海战的章节,提到美帝的对空雷达可以达到150海里,个人感觉即使对高空轰炸机大小的目标来说也有些聊斋。求证

2 当时战列舰炮战时雷达的有效距离和制导火炮射击的精度能有多高?

3 当时航母的舰载机有装上雷达去打潜艇的,但是有没有和现在预警机相类似的雷达载机呢?用于引导空战和搜索敌舰。作用距离如何?

4 当时所谓的高炮雷达是如何运作的?能否说一下?

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发表于 2012-1-9 18:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2012-1-9 18:34 编辑

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1 - 150海里是实验型XAF某一次测试纪录。服役型的CXAM标称测距精度300码,分辨度400码,在此标准下,对大型舰有效距离16海里小型舰12海里,对1万英尺高PBY有效距离70海里战斗机50海里。
2 - 参见http://www.warships.com.cn/forum ... tid=1019&fromuid=29
3 - 有拦截雷达,没有预警指挥雷达。
4 - 高炮火控分中高空中远距离线速率弹幕及低空近距离角速率拦截两种方式。前者火控雷达作用同光学方位盘及测距仪,提供计算机坐标参数,预测飞行路径以在其前方制造弹幕。后者因目标位置改变太快,二战计算能量无法即时预测未来坐标,故仍用光学追踪预测提前角,类似战斗机的瞄准法,虽有陀螺仪辅助解算提前角,由于角度会随距离变化,最初采取固定的射程范围,后来加入雷达测距以扩大有效范围。

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-9 19:44 | 显示全部楼层
多谢M大了。另外想问一下,关于飞机的机载雷达是不是只能告知操作员对方来了,而无法获得对方的详细移动数据?

当时对雷达干扰的技术如何?我知道的有箔条。貌似在轰炸德国本土的时候也有干扰机工作。当时无线电测向的距离大概有多远?

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发表于 2012-1-9 20:24 | 显示全部楼层
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米级波长的机载雷达测距误差数百米,厘米级波长的测距误差数十米,但搜索雷达扫描幅度不能太窄,所以方位误差在最大有效距离边缘都是5度10度起跳的,但厘米级雷达在接近至目标数百米之内蒙眼扫射击还是有机会命中的,不过这时敌机排气管光焰大约也看得见了。雷达干扰的技术不明了。测向有效距离要看精度及分辨度要求。

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-9 21:02 | 显示全部楼层
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多谢了,另外关于美帝雷达的探测距离,您刚才说的对战斗机70海里,是不是对单体啊?如果是大机群,发现距离是不是更远?听说本子的电探曾经在200公里发现过美帝大机群。

至于您刚才的回复,是不是可以这样说,当时的机载雷达可以引导飞机去拦截,但是却很难引导武器去攻击对方的战斗机?

另外问一下,2战有没有雷达制导武器?或者说以2战的水平能否搞出雷达制导武器?

上士

十二年服役纪念章

发表于 2012-1-9 21:18 | 显示全部楼层
ASM-N-2A蝙蝠应该恩能够算雷达制导的吧....

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发表于 2012-1-10 12:03 | 显示全部楼层
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对单机PBY(中型长程搜索救难机)有效距离70海里。二战末期的SK也只改进到对1万尺中型机100海里。200海里发现大编队机群是可能的,但也要视飞行高度大气状况鬼影现象等影响而定。

导引飞机到机载武器的有效攻击距离内开火,与你说的引导武器去攻击对方有什么差别?如果你说的是自动回路锁定目标,那也要人决定预置或当下开火时机。如果引导回路最终还需要人力识别锁定目标,那也还是一个完整回路,只不过其中环节包含human-loop人工回路。自动工程学的发展最早体现就在二战武器系统,只不过机电设备无法达到当时所需的即时运算与资料储存,不得已只好加入人工回路的运算与判断,这些作战系统二战后持续改善使用,到1970年代微电子成本重量耐用度都上来之后才有全新设计概念的整合系统。

雷达制导武器diasflac已回复了。

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-10 12:46 | 显示全部楼层
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当时2战中各种制导武器的命中率是不是够不算高啊?不知道线导武器命中如何。

至于当时的自动回路锁定目标,能不能这样认为,在人工的参与下,配合雷达引导武器攻击还是可以做到的?当时的技术能否做到用雷达测距定位,然后人工根据雷达提供的数据引导制导武器攻击?

另外,B29上有一种叫AN/APQ-7“鹰”X 波段搜索轰炸雷达的东东,这个东西是干嘛用的?用雷达测距获得相关参数?

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-10 12:58 | 显示全部楼层
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还有,当时美帝还有一种叫诺顿的轰炸瞄准设备。看了下介绍感觉比较悬乎--!貌似引入机械计算机技术使得轰炸精度有很大提高。能说说2战水平轰炸的瞄准仪吗?M大。

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发表于 2012-1-10 14:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2012-1-10 16:33 编辑

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诺顿瞄准具没啥悬乎,就是靠陀螺仪辅助稳定投弹航路与计算投射弹道来瞄准目标--水平轰炸或俯冲轰炸都可以看成是一种射击,动力来源就是飞机的速度。二战碰上要快速计算的弹道问题都是靠陀螺仪,几种被吹捧的盟军的大杀器如诺顿轰炸瞄准具,MkII战斗机枪炮瞄准具,以及波夫斯防空机炮瞄准具都是以陀螺仪辅助光学瞄准的,简单原理就比较陀螺仪的惯性指向与光学瞄准指向之间的角度差异,会大幅影响这个角度的因素就是距离与弹道的变化,如能这两个因素拿掉,计算就更简单。比如战斗机使用直线弹道段射击,又将射程固定在目标的机翼宽度占满瞄准镜视野;比方说500米上,那么陀螺仪与瞄准线之间的角度差立即可以用反射镜投射在瞄准具上,飞行员操纵飞机姿态用反射光环套住目标就抵消机动所带来的弹道提前量问题。同样,水平轰炸机是要求编队在固定高度与速度直线飞行接近目标,但飞机实际移动路径却可能是忽上忽下忽左忽右,这时目标与飞机的相对角度变化就要靠比较陀螺仪惯性指向与光学瞄准线的差异来对航路作出修正,还有炸弹投出的弹道也是曲线的,也是会受风向风速影响的,所以炸弹与炮弹一样是有自己的弹道射表的,每种都不同,要事先输入瞄准具才能取得正确投弹弹道提前量。波夫斯机炮的陀螺瞄准具也是同样原理,2楼已简述过。这些与陀螺仪相关的瞄准设备多半由英国名校教授发想,通过与美国名校及军工紧密合作而实现量产的。

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发表于 2012-1-10 16:09 | 显示全部楼层
水平轰炸瞄准的原理都是一样的,解算炸弹与目标之间的矢量问题,要考虑的因素有本机航速航高航向与风速风向等,一战后期就有雏形服役。二战之初英美的水平轰炸瞄准具都是航路设定式。但在炮火威胁下轰炸员很难兼顾瞄准及维持航路,于是进一步结合自动驾驶装置成为自动式,可在到达预测点时自动投弹。随着投弹高度不断提升,对精度的要求也愈来愈高,于是又再加上惯性坐标比对与稳定装置,变成稳定自动式,诺顿瞄准具就属于这一类,网络上资料图片很多,就不介绍了。由于英美在开战之初就有技术与制造的交流,所以基本上是通用的,所有的设计也都是机械式的。下面是皇家空军使用的航路设定式水平轰炸瞄准具:

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上将

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发表于 2012-1-10 17:00 | 显示全部楼层
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我所知道二战时期的英美雷达都是“人工锁定“——就是调整旋钮不停对准最强回波信号,战后才附加电子锁定线路在这些既有雷达设备上。不要说电子锁定,连火控雷达讯号都是通过共用原有光学测距测向数据传报系统完成的,可不是想象中回波讯号直接即时馈入计算机的。全套整合式的电子电脑战术情搜火控系统要到1970年代才出现。

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-10 19:46 | 显示全部楼层
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多谢了,那一般水平轰炸的精度有数据吗?当年本子海航80%的命中率估计都是俯冲轰炸的吧?水平轰炸大概能有多少?

少校

十二年服役纪念章旗手

 楼主| 发表于 2012-1-10 19:49 | 显示全部楼层
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也就是说当时的火控水平就是光学测距仪,雷达和机械计算机配合得到攻击数据呗

顺便问一下,当时的火箭弹攻击用的是那种瞄准设备?精度高吗?还有但是2战也有了字母炸弹这样的东东,哪这个东西如何解决瞄着和子弹药散步的问题呢?

上将

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发表于 2012-1-10 20:08 | 显示全部楼层
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是的,到现在为止非制导弹头的火控课题还是一样啊,只是感测与解算的工具进步了。炸弹命中率我没什么了解。

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