架空设计——邓世昌级战列巡洋舰

libill

感谢：巴掌大的《架空设计——新沙恩霍斯特级多用途小型战列舰》（http://www.warships.com.cn/thread-207-1-1.html）给了我莫大的启迪。

背景：
邓世昌级战列巡洋舰是另一时空中在九一八击败日军的华夏于1940年设计，1942年审核通过并动工兴建，1943年末下水，1944年服役。该级作为试验性质仅建造一艘邓世昌号。
用途：轻重巡洋舰杀手、破交、航母护航、对岸火力压制。
参考样本：美国海军阿拉斯加级战列巡洋舰、德国海军沙恩霍斯特级战列巡洋舰、巴掌大的新沙恩霍斯特级。武器设备主要采用美海军的，因为可参考的东西比较多，而且成系列。
主要活动海域：中国沿海
假想敌手：日本海军重巡洋舰以下的舰艇。
图：汗……偶只是yy，不会画图。

技术数据：
基准排水量：标准32,200长吨，满载42,600长吨
全长：235米
全宽：31.5米
吃水：9米（标准）、10米（正常）、11米（满载）
动力：三轴，17.5万匹马力（预考虑将来核动力化，是否有这种可能？）。
最高速度：33节
续航距离：19节时15,000海里
乘员：标准1700人
舰载机：（未定）

武器装备——竣工时：
6门356mm/14吋炮（2座x3门，前1后1），最大射程37公里，每分钟2发（自动化程度高于美海军16"/50 caliber Mark 7 gun）。
18门203mm炮8吋（6座x3门），最大射程27公里，每分钟10发。（8"/55 caliber gun/Mk 16 guns in three 450-ton triple turrets）
8门127mm炮5吋（6座x1门），最大射程23.7公里，每分钟28发。（5"/54 caliber Mark 42 gun）
32门40mm防空自动炮（8座x4门）。
30门20mm防空自动炮。
现代化改装——六十年代进行现代化改装。

装甲：（未定）

请各位大大看看有什么致命缺陷没有，谢谢啦。

yxwd5

这个，3万2的船才6门14寸？还有18门8寸？你确定放得下？这条船很有前无畏时代的遗毒啊。
都3万2了，怎么着也要上10门法国330吧。

司马

yxwd5 发表于 2012-2-26 20:51
这个，3万2的船才6门14寸？还有18门8寸？你确定放得下？这条船很有前无畏时代的遗毒啊。
都3万2了， ...

5爷，你就少推荐你的法国了吧

yxwd5

171758170 发表于 2012-2-26 20:56
5爷，你就少推荐你的法国了吧

最为ST的拥护者，个人感觉让世界人民享受到神炮330带来的优越是很有必要的

雅美蝶hoho

装甲未定的情况下，如何看有无致命缺陷.....

PS：楼主是德派吧？德派好啊！

libill

雅美蝶hoho 发表于 2012-2-26 21:41
装甲未定的情况下，如何看有无致命缺陷.....

PS：楼主是德派吧？德派好啊！ ...

嗯，我再研究研究装甲，不过看起来好像难……

libill

libill 发表于 2012-2-26 22:11
嗯，我再研究研究装甲，不过看起来好像难……

严格来说我是美派的，呵呵

libill

yxwd5 发表于 2012-2-26 20:51
这个，3万2的船才6门14寸？还有18门8寸？你确定放得下？这条船很有前无畏时代的遗毒啊。
都3万2了， ...

要是放不下18门8吋，那就改成12门，前后左右各1座三联装。另外再增加几门5吋，如何？

yxwd5

libill 发表于 2012-2-26 22:14
要是放不下18门8吋，那就改成12门，前后左右各1座三联装。另外再增加几门5吋，如何？ ...

你要203干嘛？正常交战距离根本无法对对方BB级单位造成有效伤害（扫甲板除外），前后左右各一座3联，也就是说最大侧舷火力才9门203加6门14寸。如果给法国3万2的标排的话估计法国人可以保证在斯特拉斯堡的防护水平上至少加一座双联330，这样一来，就有10门330的侧舷火力了，10门330侧舷火力肯定要优于9门8寸加6门14寸。而且你前后左右都放一座8寸，明显会拉长主装加带长度，对防护设计不利。

yxwd5

雅美蝶hoho 发表于 2012-2-26 21:41
装甲未定的情况下，如何看有无致命缺陷.....

PS：楼主是德派吧？德派好啊！ ...

个人感觉哈海军还是1战德派比较好，毕竟德国还有马肯森，巴伐利亚撑门面，否则，无论是前无畏，还是2战的水面舰艇，德国与强大无缘啊

libill

yxwd5 发表于 2012-2-27 09:18
你要203干嘛？正常交战距离根本无法对对方BB级单位造成有效伤害（扫甲板除外），前后左右各一座3联，也就 ...

感谢大大指点！用8吋炮的确有扫甲板的意思。毕竟要对付轻巡或者驱逐舰用8吋比较好用，破交也好。
你说的是法国布列塔尼级战列舰上的双联装34厘米/45倍口径M1912主炮吧。这种炮可是1912年就开始用了，是不是太旧了点？
关于主装甲带问题，之前没有这个概念，我再研究研究。

Zichuan

libill 发表于 2012-2-26 21:17
感谢大大指点！用8吋炮的确有扫甲板的意思。毕竟要对付轻巡或者驱逐舰用8吋比较好用，破交也好。
你说的 ...

他说的是敦刻尔克级巡洋舰杀手用的330毫米主炮。法系拿得出手的不多的东西之一，不过确实能够行销全球了。

yxwd5

Zichuan 发表于 2012-2-27 10:25
他说的是敦刻尔克级巡洋舰杀手用的330毫米主炮。法系拿得出手的不多的东西之一，不过确实能够行销全球了 ...

法系炮2战很猛的。从阿尔及尔的8寸，ST的13寸，主教的15寸，那个不是经典？从巡洋舰到战列舰的主炮在世界上都排的上号。综合性能，远超英德火炮。拼为了面条的安多沙尔足够生猛，但是身管寿命实在是那啥点。

yxwd5

libill 发表于 2012-2-27 10:17
感谢大大指点！用8吋炮的确有扫甲板的意思。毕竟要对付轻巡或者驱逐舰用8吋比较好用，破交也好。
你说的 ...

打巡洋舰和驱逐舰用330更是干脆，人家打一般老BB都可以，打巡洋舰不更容易？8寸炮面对后条约时代的重巡有些不给力啊。而且8寸炮因为弹重的问题，远距离散步肯定会比战列舰主炮大，有效交战距离不如战列舰级别的火炮远。

libill

yxwd5 发表于 2012-2-27 11:17
打巡洋舰和驱逐舰用330更是干脆，人家打一般老BB都可以，打巡洋舰不更容易？8寸炮面对后条约时代的重巡有 ...

找到了：330mm/50 Modèle 1931 gun。最大射程41公里，很不错，就用它了！我打算取消8寸，上9门330mm（3座，前2后1）。身管寿命多少发？够用不？

yxwd5

libill 发表于 2012-2-27 12:48
找到了：330mm/50 Modèle 1931 gun。最大射程41公里，很不错，就用它了！我打算取消8寸，上9门330mm（3 ...

250发的身管寿命，相当不错了，最让人满意的还是威力，330炮23千米穿深342.而美帝的14寸在23千米穿深才286MM

Zichuan

yxwd5 发表于 2012-2-26 22:14
法系炮2战很猛的。从阿尔及尔的8寸，ST的13寸，主教的15寸，那个不是经典？从巡洋舰到战列舰的主炮在世界 ...

除了330以外，其他的不拔尖。阿尔及尔八寸貌似不如欧根的203和美国的Mk12/15。主教的15寸明显是中庸型火炮，精度不如英国15寸MKI，首相的SKC34；威力又被维内托的安莎多尔力压，也不出彩。只有330跟同级的美国12寸还有沙恩的11寸相比有绝对优势。
以上，闪。

yxwd5

Zichuan 发表于 2012-2-28 04:42
除了330以外，其他的不拔尖。阿尔及尔八寸貌似不如欧根的203和美国的Mk12/15。主教的15寸明显是中庸型火 ...

别跑~~~~
论精度？主教炮26.5千米的散步才300米。不知道德国和英帝的15寸散步如何。如果没有散步数据的话，这个话就不要说的那么绝对了。你咋不说英帝和汉斯的炮威力不如主教，安多沙尔寿命不如主教？？综合来看，从精度，寿命和威力来看，主教的15寸是最均衡的。
这年代不存在一个威力，寿命和精度都第一的15寸。

至于8寸炮，欧根的弹重小初速高，法国8寸是弹重速度稍微低点，差不多一个档次。相对而言还是面条的1927版威力更足一些，至于美帝的8寸机关枪，个人感觉不是一个时代的东东。

至于法国13寸，个人感觉是超时代产品和14寸炮比都有绝对优势的主。所以被称为神炮。

克虏伯火炮

8寸SK C/34，弹重122，初速925；
8寸意大利27年的，弹重125.3，初速900；
8寸法国31年的，弹重134，初速则只有840；

应该说前两者是同一个档次，后者稍微差一点。用我以前反推的近似公式算，三者炮口穿深分别是450、443、426。
要是再比上射速，相差就更大了。

libill

呼……总算搞出来了，弄了个阿拉斯加级的模板，然后在上面改了下，主要是将主炮改成330mm，将全宽增大到30米，指挥塔和主装甲加厚了，牺牲了一下航程。请大家给点意见。图要等学会VirtualShipYard再画。

邓世昌级, 华夏 战列巡洋舰 下水 1941

排水量:
        29,797 吨 空载; 31,419 吨 标准; 34,359 吨 正常; 36,712 吨 满载

尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)
        (803.18 英尺 / 784.12 英尺) x 98.43 英尺 x (31.80 / 33.35 英尺)
        (244.81 m / 239.00 m) x 30.00 m  x (9.69 / 10.17 m)

武器:
      9 - 12.99" / 330 mm 49.7 倍径 火炮 - 1,159.13磅 / 525.77千克 炮弹, 150 每门炮
          后装炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1941 Model
          3 独立3联炮座 在艏艉中线，主要在前
                1 抬高的炮座 - 超级火力组
      12 - 5.00" / 127 mm 38.0 倍径 火炮 - 55.01磅 / 24.95千克 炮弹, 150 每门炮
          后装炮 带输弹机的甲板炮座, 1941 Model
          6 独立双联炮座 在舷侧均匀分布
                6 抬高的炮座
      56 - 1.57" / 40.0 mm 60.0 倍径 火炮 - 2.14磅 / 0.97千克 炮弹, 150 每门炮
          防空炮 甲板炮座, 1941 Model
          14 4联炮座 在中线均匀分布
      34 - 0.79" / 20.0 mm 60.0 倍径 火炮 - 0.26磅 / 0.12千克 炮弹, 150 每门炮
          防空炮 甲板炮座, 1941 Model
          34 单个炮座 在中线均匀分布
      船侧重量 11,221 磅 / 5,090 kg

装甲:
   - 装甲带:                厚（最大）        长（平均）                高（平均)
        主体:        9.84" / 250 mm        437.99 英尺 / 133.50 m        12.00 英尺 / 3.66 m
        艏艉:        未装装甲
          主装甲带覆盖 86% 正常长度

   - 火炮装甲:        正面 (最大)        其他 炮室 (平均)        炮座/输弹机 （最大)
        主体:        12.8" / 325 mm        8.00" / 203 mm                13.0" / 330 mm
        第二组:        1.00" / 25 mm        1.00" / 25 mm                      -
        第三组:        0.50" / 13 mm              -                              -
        第四组:        0.50" / 13 mm              -                              -

   - 装甲甲板:多个甲板:
        前后甲板: 6.03" / 153 mm
        首楼: 0.00" / 0 mm  尾甲板: 3.00" / 76 mm

   - 指挥塔前部 11.81" / 300 mm, 后部 1.00" / 25 mm

机械:
        燃油锅炉, 蒸汽轮机,
        齿轮传动, 4 轴，, 161,035 轴马力 / 120,132 Kw = 33.00 节n        航程 11,000海里 在 15.00 节
        最大排水量下的燃料库 = 5,293 吨

人员:
        1,261 - 1,640

花费:
        £17.200 百万 / $68.802 百万

在正常排水量下的权重分配:
        武器: 2,656 吨, 7.7%
           - 火炮: 2,656 吨, 7.7%
        装甲: 9,937 吨, 28.9%
           - 装甲带: 2,247 吨, 6.5%
           - 军备: 2,538 吨, 7.4%
           - 装甲甲板: 4,860 吨, 14.1%
           - 指挥塔: 292 吨, 0.8%
        机械: 4,256 吨, 12.4%
        船体，配件和设备: 12,848 吨, 37.4%
        燃料，弹药和补给: 4,563 吨, 13.3%
        其他重量: 100 吨, 0.3%
           - 船体水下部分: 100 吨

整体的生存力和适航性:
        生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):
          48,822 磅 / 22,145 K千克 = 44.5 13.0 " / 330 mm 炮弹或者 4.2 鱼雷
        稳性 (如果低于1.00为不稳定): 1.05
        稳心高 5.4 英尺 / 1.6 m
        横摇周期: 17.8 秒
        坚固性        - 作为火炮平台 （平均值=50 %): 66 %
                        - 反冲效应（如果反冲效应大于1.00): 0.60
        海船质量 (平均值 = 1.00): 1.13

船型特征:
        船体有一个平甲板,
          一个普通船首 和大型方船尾
        方形系数（正常排水量/水线长。宽。吃水）): 0.490 / 0.499
        长宽比: 7.97 : 1
        '船长的自然速度: 32.60 节
        在极速下消耗于波浪形成的动力: 54 %
        调整 （最大稳定性=0，最大坚固性=100): 58
        首舷角 （船头朝前为正): 22.00 度
        船尾外伸: 3.30 英尺 / 1.01 m
        干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):
                                前段，         后端
           - 首楼:        22.00%,  39.00 英尺 / 11.89 m,  27.70 英尺 / 8.44 m
           - 前甲板:        18.00%,  27.70 英尺 / 8.44 m,  21.50 英尺 / 6.55 m
           - 后甲板:        38.00%,  21.50 英尺 / 6.55 m,  21.50 英尺 / 6.55 m
           - 船尾甲板:        22.00%,  21.50 英尺 / 6.55 m,  21.50 英尺 / 6.55 m
           - 平均干舷:                24.42 英尺 / 7.44 m

船舶空间、强度和评论:
        空间        - 船体水下部分 （弹药舱/机械舱，越低越好): 71.8%
                - 水上部分（生活空间/工作空间，越高越好): 179.9%
        水线面积: 52,981 平方英尺或 4,922 平方米
        排水量系数（排水量/装载量）): 117%
        船体结构重量/表面积: 185 l磅/平方英尺或者 902 千克/平方米
        ):船体强度（相关的）):
                - 横向: 0.96
                - 纵向: 1.50
                - 全部: 1.01
        优秀的机械，存储，舱室空间
        优秀的住宿和工作空间