《新中华1903》前来采购战列舰

幻龙影虎

时间背景1914年
排水量35000吨左右
主炮数量12门，口径希望不小于200mm
副炮、防空炮、鱼雷管子若干
速度上要跟得上早期轻型航母就行
谢谢

牧月

干啥用的？

yxwd5

参考约克的了，增强主炮防护，或者换装3*3的火炮布局~

幻龙影虎

牧月 发表于 2012-5-18 23:14
干啥用的？

当然是打仗保卫国家的说

捍卫伯利恒

无任何背景的交待，也无任何主要作战用途和针对对象，就这样设计，不太对劲吧。

幻龙影虎

捍卫伯利恒 发表于 2012-5-19 07:32
无任何背景的交待，也无任何主要作战用途和针对对象，就这样设计，不太对劲吧。 ...

背景是1914年时期的中国，主要作战用途和对手是同一时期的日本联合舰队

捍卫伯利恒

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 07:41
背景是1914年时期的中国，主要作战用途和对手是同一时期的日本联合舰队

中国在小说中的设定和真实历史有哪些大致区别？财力几何？本级舰是自造还是外购？几艘？
你的小说可一并放出，趟没看过小说是不行的

幻龙影虎

捍卫伯利恒 发表于 2012-5-19 07:52
中国在小说中的设定和真实历史有哪些大致区别？财力几何？本级舰是自造还是外购？几艘？
你的小说可一并 ...

小说的名字就叫《新中华1903》，区别是北洋政府已经被主角的政府取代。1914年时，主角形式上完成了当时中国的统一。军舰是自造，数量八艘。技术能力方面，小说中主角下属的工厂已经和德国克虏伯、莱茵金属等合资办厂多年，财力因素可以忽略不计。

jiaming

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 09:00
小说的名字就叫《新中华1903》，区别是北洋政府已经被主角的政府取代。1914年时，主角形式上完成了当时中 ...

造不出来。你的要求是3.5万吨200毫米以上主炮。
第一：造船的装甲是一个大难题，一般船体可以用普通钢代替，可防御装甲绝对不行，想制造出合适的防御装甲，就必须解决稀有金属和技术难题，即便克虏伯愿意提供技术，没有五六年的时间，还是不能解决的。日本解决这个问题用了二十多年，一直的一战爆发，才从根本上解决。
第二：没有这么大的船台，3.5万吨的船体至少长度在两百米以上，当时中国国内根本就没有这样的船台。即便现修，没有建造经验，工人也不可能造出如此巨舰。这也是为什么日本海军，开始的时候，几乎所有的战列舰都是购买英国的原因了。后来超弩级2.7万吨的金刚战列巡洋舰，还是要购买英国，然后自己再仿制，真正完全依靠日本自己生产的战列舰是长门级。这中间的时间跨度、技术跨度、设计指标的跨度。绝对不是用金钱可以衡量的。
第三：火炮技术不能解决。超过两百毫米的巨炮，绝对不是当时的中国有能力解决的，即便得到德国提供的无缝钢管技术，想要完全仿制成功，没有五六年，那是妄想。记得120毫米上海制造局用了四年才仿制成功。152毫米金陵制造局用了六年，最后还是炸膛而告终。当然，这不排除当时的官僚作风，以及一些技术员的不作为。
第四：动力系统无法制造。三万伍千吨，跟上初期航母，至少要二十六节的航速，即便船体设计的非常合理，也需要六万匹马力以上的动力。这样大的蒸汽轮机，当时不要在制造了，国内见都不会见过，当时福建船政，只能制造三涨蒸汽机，和蒸汽轮机是天差地别的。另外，锅炉技术也不是一朝一夕可以解决的，鬼子一直到二战，在锅炉技术上都吃老美的亏！
所以了，我个人认为，海军和陆军不同，陆军给了大炮，给了步枪，就可以上战场。海军的船只只能一步步的建造。个人听到过一个说法：能建造一万吨的商船，才能建造三千吨的军舰。不知道这个说法是否正确，但也看出，军舰建造是一系列的问题，不是一下子就能解决的。
最后，这样的军舰当时各国都没有，三万五的是一战后才出现，在战前购买都没人卖给你。因为他们也没有经验造这么大的玩意啊！所以，建议你战后购买好了，先搞定几艘两万多的。买舰虽然不如造舰，可要快速形成战斗力，买舰也不失为一个好办法！

斯佩伯爵

等等，你个战列舰要鱼雷管干啥？

斯佩伯爵

jiaming 发表于 2012-5-19 09:55
造不出来。你的要求是3.5万吨200毫米以上主炮。
第一：造船的装甲是一个大难题，一般船体可以用普通钢代 ...

同意你的观点，不过貌似不用只购买两万吨级的，我记得西弗吉尼亚级这些美国战列舰，当时美国人也愿意卖的，当然这里面也有政治的考虑，所以我建议购买真正的大型战列舰，参考美国货不错，适当的按照自己的要求修改

yxwd5

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 09:00
小说的名字就叫《新中华1903》，区别是北洋政府已经被主角的政府取代。1914年时，主角形式上完成了当时中 ...

兄弟，记住一句话，德国2战大型BB，BC的设计水平根本不咋地。别过分哈德。有机会多看看老沙和首相的资料你就会明白了。

幻龙影虎

jiaming 发表于 2012-5-19 09:55
造不出来。你的要求是3.5万吨200毫米以上主炮。
第一：造船的装甲是一个大难题，一般船体可以用普通钢代 ...

那缩减成1万5千吨左右的，应该差不多了吧

幻龙影虎

yxwd5 发表于 2012-5-19 11:34
兄弟，记住一句话，德国2战大型BB，BC的设计水平根本不咋地。别过分哈德。有机会多看看老沙和首相的资料 ...

嗯，嗯

jiaming

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 11:37
那缩减成1万5千吨左右的，应该差不多了吧

明确跟你说，只要你前期工作没有做好，仅凭当时国内的实力，主炮不超过4.7寸，排水量在一千吨的军舰应该没有问题，三千吨的很有难度，但不是造不出来。超过这个目标，根本就是天方夜谭，除非你自己发展船台，发展动力系统，发展火控系统，发展装甲和主炮。不然，你只能购买军舰，另外，告诉你一个现实，超过一万吨的战舰，吃水都很深哦！即便你购买了军舰，也没有地方停靠，当时北方的港口，都基本被列强瓜分完毕了。另外一艘战列舰至少要官兵八九百人，才能摆平！北洋海军全盛时代，不过才三千兵将而已！所以了，你要发展海军，一要先建设军港，二要培训军官。不然军舰买回来，你根本没有人能开，没有地方停靠！除了建成游乐园别的一点用处也没有。
海军就是这样，一个系统工程。不然老李也不会为了定镇那6米的吃水，在威海卫和旅顺口扔几百万两银子了！

我本非凡

jiaming 发表于 2012-5-19 11:54
明确跟你说，只要你前期工作没有做好，仅凭当时国内的实力，主炮不超过4.7寸，排水量在一千吨的军舰应该 ...

人家是来求舰的，别这样一波冷水交上去么，小说自然需要YY下的，银刀驸马的穿越甲午不也造出来了

jiaming

我本非凡 发表于 2012-5-19 12:30
人家是来求舰的，别这样一波冷水交上去么，小说自然需要YY下的，银刀驸马的穿越甲午不也造出来了 ...

驸马那个是1894年，当时旅顺口在中国人手里，而且又建设了巨大船渠。另外，他也是从一万吨开始搞的，不是一开始就几万吨这么劲爆。另外，我这么说就是为了让你的书设置合理些罢了！如果求船，日本的金刚就不错，不过防御不怎么样。我这里推荐美国货。因为防御好，不过美国和英国有个坏习惯，卖给别人的都是二手货，不像德国和意大利那样，自己用的和外销的都是一个标准！

蒙巴顿勋爵

幻龙影虎 发表于 2012-5-19 11:38
嗯，嗯

不过我也要说一句，德国人的设计尽管不好，但克虏伯的钢材和莱茵金属的火炮可都是颇有声誉，凡事要辩证对待。

我本非凡

jiaming 发表于 2012-5-19 12:59
驸马那个是1894年，当时旅顺口在中国人手里，而且又建设了巨大船渠。另外，他也是从一万吨开始搞的，不是 ...

你前面可是说3000吨以上天方夜谭的啊……再说你也没看过别人小说，怎么知道他没做前期准备呢

jiaming

我本非凡 发表于 2012-5-19 13:11
你前面可是说3000吨以上天方夜谭的啊……再说你也没看过别人小说，怎么知道他没做前期准备呢 ...