【备忘录】原来子系统可以同质化

STG44突击步枪

哈哈哈哈哈哈


GO229(1272682048)  17:33:14
我还是青睐我提出的通用巡洋舰概念
中间口径
180
配合穹甲装甲盒
无视155级别
又能虐203
STG44冲锋步枪(247076164)  17:34:34
180没有原型
纯架空的炮真是没劲啊
你要搞点历史口径，还有点意思
GO229(1272682048)  17:35:38
俄国180摸摸飘过
哈哈哈哈哈
红色乌克兰
STG44冲锋步枪(247076164)  17:36:03
你可以说164.5毫米炮，或者194毫米炮
还有点花头
GO229(1272682048)  17:36:27
164.5太小
194太大
180正好

中间口径
弹重射程初速都是理想的
雅美蝶hoho(291938795)  17:37:02
俄国180的三联貌似很重
STG44冲锋步枪(247076164)  17:37:02
又是同质化
GO229(1272682048)  17:37:21
苏联人自己不用了
我拿来用
怎么能叫同质化
STG44冲锋步枪(247076164)  17:37:39
改变子系统的架空最他妈没劲了
GO229(1272682048)  17:37:50
完全不同
史实无压力
哈哈哈哈哈
STG44冲锋步枪(247076164)  17:38:26
那我是不是也可以制造180啊？
史实无压力
哈哈哈哈哈
GO229(1272682048)  17:38:44
苏联人给你技术么
STG44冲锋步枪(247076164)  17:38:50
那我问美国买MK16好了
哈哈哈
GO229(1272682048)  17:39:10
苏联人欠我的钱拿什么还？
答曰拿炮还
STG44冲锋步枪(247076164)  17:40:01
历史总是充斥着限制、无奈和妥协，改变子系统的架空最他妈没劲了，这是无能的表现

哈哈哈哈
GO229(1272682048)  17:41:16
战略决定技术
哈哈
死守着既有技术不知变通是脑残的表现
哈哈哈
必要时海军炮可以给陆军用
陆军炮可以给空军用
STG44冲锋步枪(247076164)  17:41:56
好吧，明天我就全美械了
GO229(1272682048)  17:42:12
别国欠的债可以用武器换
反正这种事儿历史上多得很
一句莫名其妙的避免同质化就禁绝了武器出口
这不是搞笑么
STG44冲锋步枪(247076164)  17:43:00
耸耸肩
GO229(1272682048)  17:43:54
买得起就去买
没人拦着
迄今为止
除了法国没有一国说明自己有多少政府收入
有多少国民生产总值
军费占支出的多少
GO229(1272682048)  17:45:20
除了法国没有一国
雅美蝶hoho(291938795)  17:45:27
当初我架空的时候也有吧~~虽然不准确
GO229(1272682048)  17:45:47
有钱就去买
STG44冲锋步枪(247076164)  17:46:05
有没有钱还不是嘴炮一张，哈哈哈哈
GO229(1272682048)  17:46:26
有经济总量限制的
STG44冲锋步枪(247076164)  17:46:33
对方要送我也没办法啊
哈哈哈
GO229(1272682048)  17:46:45
再怎么不能超圈
送的就是算在别国里
STG44冲锋步枪(247076164)  17:47:12
送专利，我能仿制啊，哈哈哈哈哈
GO229(1272682048)  17:47:24
等于美国人替英国人国防
美国总统一定是赫鲁晓夫
白送专利
STG44冲锋步枪(247076164)  17:48:04
那又如何，不就是嘴炮么
GO229(1272682048)  17:48:25
美国人肯送就好
无所谓
STG44冲锋步枪(247076164)  17:48:21
嘴炮谁都会打啊
GO229(1272682048)  17:48:59
反正美国人也就是Mk7拿得出手
哈哈
真不知道怎么想的
STG44冲锋步枪(247076164)  17:49:22
哈哈哈，全美械的英军
GO229(1272682048)  17:49:45
历史上的冷战美国人就要搞北约标准XXX
最后还搞成了
哈哈

Go229

GO229(1272682048) 23:52:34
一句避免同质化就禁绝大国间武器贸易是要搞笑么
GO229(1272682048) 23:53:12
大英帝国远东的水牛们泪流满面
GO229(1272682048) 23:53:25
据说我们不应该被买到英国啊
GO229(1272682048) 23:53:30
要避免同质化啊
GO229(1272682048) 23:53:54
第七装甲师的格兰特和李们泪流满面
GO229(1272682048) 23:54:01
据说我们不应该被买到英国啊
GO229(1272682048) 23:54:07
要避免同质化啊
GO229(1272682048) 23:54:13
我无力吐槽了

历史上各大国之间从未禁绝武器贸易，注意是从未，没道理历史上的可以存在的武器贸易道架空中就成为了禁脔。我的意思是，玩家之间愿意买什么愿意卖什么是玩儿家自己的事，能买得起就买，感觉能卖就卖。某些人非要将它理解为同质化，我也没辙，我想，面对这些奇葩的思维，苏联人的维克斯坦克、英国人的水牛战斗机和格兰特坦克、日本人的重机枪和240毫米远程铁道跑，还有无数在他国默默服役的武器装备，一定在默默的流泪：据说我们不应该被卖到这里，因为要避免武器装备同质化。这可真是几门180炮引发的扯淡啊，哈哈。

STG44突击步枪

我反正是无所谓了

你有我有全都有嘛

克虏伯火炮

我虽然没有参与架空活动，但对活动还是很关注的，也很有兴趣。
关于子系统这个我发表一下个人观点：
我认为各国还是基于各国先有子系统比较好，尤其是几大强国。几大强国要是再向外国买进子系统，架空就没意思了，也不符合人之常情，史实二战各国仅仅出口了一些“常规的”成熟武器，但战列舰属于“战略性”武器，谁直接卖出成熟的最先进子系统了？即使是盟国之间似乎也没有多少，比如美国的MK6（英国狮级16寸炮也是45倍口径，但也是自己搞）、MK7，意大利M1934（帮苏联设计战列舰都不直接上这个，而是另搞一款），就算是雷达这种‘次要’设备，美国也不轻易给盟友英国的。测距仪，大和的白白浪费了15米基线长度，精度还比不上衣阿华的46英尺测距仪。我不相信如果蔡司倾力给日本造15米测距仪会比不上美国的46英尺产品。
有限定才有趣味，而且其实就算各种子系统都貌似不给力的英国也有很多潜力可挖，比如强装药，还有几款动力系统其实也挺好的。这样也才有挑战性。

支持突击步枪的建议，关键系统不能依靠进口，自己最好的东西也不应该随便出口。
但是也部分支持229的意见，8寸甚至12寸（或13寸）级别的火炮可以出口，但战列舰级别的主炮不允许出口。小强国家可以进口强国淘汰下来的那些火炮以及口径，比如英国的13.5寸，美国的14寸，允许适当增强。

yxwd5

不知道飞机发动机什么的怎么算

113号驱逐舰

好啊，日本驱逐舰上的美国声纳雷达、战斗机上的美制发动机、军舰上的英国乒乓炮

yxwd5

113号驱逐舰 发表于 2012-6-24 10:25
好啊，日本驱逐舰上的美国声纳雷达、战斗机上的美制发动机、军舰上的英国乒乓炮 ...

还有美帝的VT~~如果可以，美帝的飞机还是换上英帝的航炮吧，50机枪打硬皮有点困难。

Henschel

44我觉得应该是经过对方玩家的允许才能同质化

owaii

对于史实存在的子系统交易，如果双方同意，可以继续进行交易，不同意则允许寻求替代品

比如日本史实弄到的的DB601，既然巴掌不卖，应该用一款性能相近的美英发动机替换

对于史实不存在的子系统交易，推后一定时间（比如1930年可以购买1925年的产品），个人认为5年左右比较合适

风之旋律

本来这次架空中的法国就是各种神奇产物的集中地~这点连想象力丰富的某女生都甘拜下风~

动感炮神

第一，苏联确实对法国出售了180，同样得到180的目前还有希尔达维亚。第二，这个口径的炮既谈不上战略又算不上苏联顶尖技术，只是架空背景下苏法关系改善的一个证明而已，远远谈不上破坏平衡性或者随意同质化。

不要随便扣大帽子。

风之旋律

动感炮神 发表于 2012-6-24 15:12
第一，苏联确实对法国出售了180，同样得到180的目前还有希尔达维亚。第二，这个口径的炮既谈不上战略又算不 ...

希尔达买180炮干什么？浪费外汇的行为啊，谁买的，我去枪毙了他！

动感炮神

风之旋律 发表于 2012-6-24 15:24
希尔达买180炮干什么？浪费外汇的行为啊，谁买的，我去枪毙了他！

你老婆……

风之旋律

动感炮神 发表于 2012-6-24 16:54
你老婆……

我说呢，我还以为她那个破船上的180炮是拿陆军炮改的呢~

动感炮神

风之旋律 发表于 2012-6-24 16:58
我说呢，我还以为她那个破船上的180炮是拿陆军炮改的呢~

又不贵的。卢布/希尔达维亚货币直接结算，用外汇干什么……

对了，希尔达维亚用什么钱？奥地利先令？

风之旋律

动感炮神 发表于 2012-6-24 17:08
又不贵的。卢布/希尔达维亚货币直接结算，用外汇干什么……

对了，希尔达维亚用什么钱？奥地利先令？ ...

帝国克朗

动感炮神

风之旋律 发表于 2012-6-24 17:10
帝国克朗

旧时英国及其多数殖民地、属地也用此货币单位（Crown）……为什么不用奥地利先令……难道是因为一个克朗等于5个先令的关系？求扫盲。

STG44突击步枪

八流氓猪小强都注意了，千万别因为太君子而被坑爹哦

大家放手干吧

美帝继续输出技术吧

风之旋律

动感炮神 发表于 2012-6-24 17:13
旧时英国及其多数殖民地、属地也用此货币单位（Crown）……为什么不用奥地利先令……难道是因为一个克朗 ...

奥地利之前用盾，结果拿破仑战争时期，奥地利盾的印版被法国人抢走了，战争结束后，盾的假钞已经泛滥了，于是奥地利开始用克朗，也就是帝国克朗，而到了一战结束后，帝国克朗也已经信用破产，成了废纸了，于是从帝国境内独立出来的国家都果断使用别的货币了，只有捷克斯洛伐克还使用克朗，但是也与之前的克朗完全不同了。
奥地利倒是很长一段时间使用玛丽亚。特蕾莎银币，这个银币是很多国家的通用货币（阿塞俄比亚还用这个，当年英国为了搞援助，很郁闷的在印度开了个造币生产线生产特蕾莎银币）

风之旋律

英国要是还能有钱买美国货的话，我们欢迎，因为按照英国之前不是败家就是卖国的首相们的帮助，英国现在已经是负资产了，之前的某位或者某些位首相们已经把英国卖掉了~而且列强之间不能出售生产线，你可以随意买美国货，但是你自己不能生产，只能买，所以你买的越多，你就越穷。不过反正你也穷的叮当响了，干脆把加拿大卖给美国吧，估计能值个几艘战列舰的钱。

现在公认的几个列强之间相互购买武器的情况是
德国卖给苏联轰炸机
苏联卖给法国和希尔达的180炮（坑爹啊，赶紧换炮）
法国卖给希尔达的主教的四连装主炮塔（不含火炮）
日本采购美国的坦克（不过好像是取消了）