求解，如何攻克直布罗陀要塞

动感炮神

RT，背景为一战。我方为中央帝国（即天朝），第二帝国，奥匈帝国。协约国方面少了个日本（战前被消灭），16年前美国不参战。中国远洋舰队有大型飞艇队。我方如需进攻直布罗陀，求解。飞艇空投大型燃料空气炸弹？空投毒气弹？集束炸弹？

克劳塞维茨

把大型铁道炮调过去，先飞艇部队空投毒气弹（ps：你如果有云爆弹就更好）再用炮轰，最后准备1500+的坦克一路压过去，放出暴风突击队一类的精锐近战部队进入要塞内部攻坚。最好是能诱降，或者寻找内应，否则保守估计伤亡人数5万人而且前提是这五万人还是精锐。

jiaming

克劳塞维茨 发表于 2012-6-24 17:53
把大型铁道炮调过去，先飞艇部队空投毒气弹（ps：你如果有云爆弹就更好）再用炮轰，最后准备1500+的坦克一 ...

最笨的办法。采用当年卫立煌对付松山要塞的方法，利用工兵进行土工掘进，然后安放炸药将要塞一寸寸的炸开。最后，调动精锐部队对残余之敌进行扫荡。在扫荡的同时，用混凝土添堵所有洞穴，尽量避免进入工事和敌人打巷战。这样你的伤亡估计会小不少。不过，即便如此，你也要准备几万口棺材！要塞历来都是硬骨头，想硬啃下来，不磕掉几个牙是不行的。

Henschel

以上方法均不能奏效。。。。

chunhim_lai

圍他十年八載
等餓死一大半才進攻
中途還可以播放傳統音樂以削弱士氣(eg:四面楚歌)

克劳塞维茨

jiaming 发表于 2012-6-24 19:14
最笨的办法。采用当年卫立煌对付松山要塞的方法，利用工兵进行土工掘进，然后安放炸药将要塞一寸寸的炸开 ...

舍不得孩子套不来狼啊，想想一战大战役哪一场不是动辄死伤几十万人，不开金手指的情况下跳不出这个常规情况的。何况暴风突击队代表了当年最先进的近战水平，性价比我认为应该是最好的。直布罗陀要塞最好是不要动的，要动也等到二战时再说吧。

Henschel

废掉飞机场和港口 以岸炮和野战炮封锁来袭舰队 高炮阵地封锁控制支援

然后等就行了

chunhim_lai

克劳塞维茨 发表于 2012-6-24 20:05
舍不得孩子套不来狼啊，想想一战大战役哪一场不是动辄死伤几十万人，不开金手指的情况下跳不出这个常规情 ...

等到2戰直接扔褲子就可
還要打的

owaii

有没有陆军？也就是说是不是已经攻占了法国与西班牙等地？

动感炮神

owaii 发表于 2012-6-24 20:20
有没有陆军？也就是说是不是已经攻占了法国与西班牙等地？

没有陆军，尚未完全击败法国。

话说如果法国西班牙全躺倒了我还用得着提问怎么奇袭直布罗陀么……

owaii

动感炮神 发表于 2012-6-24 20:50
没有陆军，尚未完全击败法国。

话说如果法国西班牙全躺倒了我还用得着提问怎么奇袭直布罗陀么…… ...

对直布罗陀这样设防严密的要塞，如果没有超越时代的新锐武器，恐怕只能强攻

动感炮神

要是能等到二战，直接丢核弹了，还纠结个什么。况且就算我真的打算在一战前把坦克搞出来，可是拿坦克打要塞实在是脱裤子放p多此一举的事情……

直布罗陀要塞宣称的如何如何，实际就是有一堆岸防炮群外加比较变态的地道。所以才考虑了能带10吨炸弹的飞艇，配上云爆弹、毒气弹，这两样划时代的武器对于坑道里的守军绝对是大杀器啊。用强烈刺激性气味的毒气把守军从坑里赶出来，用云爆弹把坑里地道里的敌人闷死同时炸飞跑出来的傻瓜，然后再用集束炸弹犁一遍……多好。

附图：



再来重炮布防图，可惜是1941年的

动感炮神

owaii 发表于 2012-6-24 20:52
对直布罗陀这样设防严密的要塞，如果没有超越时代的新锐武器，恐怕只能强攻 ...

如12楼，10吨左右的毒气弹、云爆弹，数量众多结构简单的集束炸弹——这几样东西主要不靠技术靠“头脑风暴”。

配合拥有十吨左右载弹量的飞艇。

经过楼上克劳塞维茨提醒还可以加上风暴突击队&强袭登陆舰……

owaii

动感炮神 发表于 2012-6-24 21:15
如12楼，10吨左右的毒气弹、云爆弹，数量众多结构简单的集束炸弹——这几样东西主要不靠技术靠“头脑风暴 ...

云爆弹当时技术不成熟

毒气弹无用——即使是一战，防毒面具也基本上能做到人手一个
集束炸弹更无用处，对要塞这类硬目标，只能直接命中摧毁，面杀伤没有意义
飞艇十分脆弱，无法承担突入敌军上空投弹这类任务，而且以当时的航空技术，无法制造载弹10吨的飞艇——你这飞艇是氢气还是氦气？

动感炮神

owaii 发表于 2012-6-24 21:20
云爆弹当时技术不成熟

毒气弹无用——即使是一战，防毒面具也基本上能做到人手一个

一，没有穿越者，何来“中央帝国”？虽然不多，多少有一点影响的。

二，云爆弹结构简单，原理朴实，实在不需要太高的技术条件，之所以没有出现是因为没有人想到啊~~~

三，即使直到两伊战争毒气弹依旧生猛，即使海湾战争美国人也大量依赖非致命性化学武器，靠这些东西把伊拉克人从坑道里赶出来。照理说伊拉克人刚刚经历过两伊战争毒气弹的洗礼，防毒面具价格不高技术也简单，完全可以做到人手一只，可是实际上呢？还是被米畜的非致命毒气搞得欲仙欲死。毒气当然不是万能的，任何一种武器都不是万能的，但关键是出奇制胜，说了“奇袭”。就算防毒面具人手一个，也不是时时刻刻都配发下去的，也不是随时都能套上用的。

四，关于集束炸弹，上面的帖子已经说明了，主要用来对付被毒气赶出坑道的敌军，此时为裸露软目标，集束炸弹能够达成最佳攻击效果。而一战要塞不考虑头顶，所以可以用类似“高脚柜”的东西。

五，直到1916年夏天英国正式列装白磷弹之前，飞艇都是一种无解的轰炸武器，而我军奇袭直布罗陀要塞的日期将在此之前。另，当飞艇发挥威力之前，对方想得到敌人会从天上攻击么……压根连高射炮都没有吧？
另，载弹量即使达不到10吨，七八吨还是没有问题的。唯一遗憾的是似乎只能用氢气。而飞艇首次参战，即突入协约国烈日要塞上空投弹，成功地完成了这个任务。

owaii

动感炮神 发表于 2012-6-24 21:39
一，没有穿越者，何来“中央帝国”？虽然不多，多少有一点影响的。
二，云爆弹结构简单，原理朴实，实在 ...

没有高射炮还不简单——日本攻击青岛要塞，德军出动飞机侦察，日军因无高射炮，在一同前来的兵工厂技师的指导下将38式野炮炮架临时改造作为高射炮使用

其他各国的类似例子也有很多，尤其是当时大量使用的37/47口径的步兵炮，临时修改一下作为高射炮是很方便的

owaii

动感炮神 发表于 2012-6-24 21:39
一，没有穿越者，何来“中央帝国”？虽然不多，多少有一点影响的。

二，云爆弹结构简单，原理朴实，实在 ...

另外如此庞大的飞艇是从哪里起飞的？

动感炮神

owaii 发表于 2012-6-24 21:42
没有高射炮还不简单——日本攻击青岛要塞，德军出动飞机侦察，日军因无高射炮，在一同前来的兵工厂技师的 ...

即使如此，德军还是靠飞艇攻克了炮火更为猛烈的烈日要塞……

司马

动感炮神 发表于 2012-6-24 21:13
要是能等到二战，直接丢核弹了，还纠结个什么。况且就算我真的打算在一战前把坦克搞出来，可是拿坦克打要塞 ...

我想起了在古德里安吧看的，用多拉打直布罗陀要塞。

Sam10113

owaii 发表于 2012-6-24 21:44
另外如此庞大的飞艇是从哪里起飞的？

德国吧