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[其他] 探讨日本的军舰不用人名命名的原因

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二等兵

十一年服役纪念章

发表于 2012-8-8 20:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
先说天皇,明治以前天皇经常改元,经常出现一个天皇多个年号的情况,而且近代以前本子也没有用年号称呼天皇的传统。
至于谥号,院号,追号,古代本子的谥号有汉风和和风两套体系,比如天武天皇,他的汉风谥号是天武,和风谥号是天渟中原瀛真人天皇。

院号一般则是上皇和法皇的尊称,追号诞生于平安后期,是以天皇出生地、居宫甚至某些地域名来命名,也有的用天皇退位后所居住的御所名,这个在日本平安和平安之后比较常见,那时天皇已经没有谥号了。到了明治维新之后谥号,院号,追号都被废除了,比如后白河天皇以前可以称为后白河院,明治维新之后只能称为后白河天皇了。谥号,院号,追号没有用是不是和明治维新之后谥号,院号,追号都被废除有关。

至于原来的公家武家呢,在古代本子的姓和氏以及苗字是分开的比如武田信玄,姓朝臣,源氏,苗字武田,名晴信,法号德荣轩信玄,按照中国的说法就是等级朝臣,源姓,武田氏,在先秦时中国的姓和氏也是分开的,后来才有姓氏一说。如果用全称的话就是源朝臣武田大膳大夫晴信入道德荣轩信玄,这么长的名字,用来命名军舰太麻烦了。

当然这里面也有文化观念的问题,不过现在棒子的军舰都是人名命名的。

少校

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2012-8-8 20:46 | 显示全部楼层
好,应该转到主区

上士

十二年服役纪念章

发表于 2012-8-9 23:06 | 显示全部楼层
我估计啊日本明治以后没几个牛B人物,所以也就不用人名了。要是用到以前牛B人的名字,就好比我们现在造一个航母叫什么关羽号啊郑和号啊之类的,感觉有点。。。  - -0

军士长

十一年服役纪念章

发表于 2012-8-10 07:20 | 显示全部楼层
东乡平八郎号不行吗...
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二等兵

十一年服役纪念章

 楼主| 发表于 2012-8-10 14:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 北条榴弹 于 2012-8-10 14:55 编辑
铁公爵 发表于 2012-8-10 07:20
东乡平八郎号不行吗...


那样伊东佑亨,桦山资纪,西乡从道是不是也有可能出现。
东乡是平氏的,属于桓武平氏良文流渋谷氏,伊东是藤原氏,属于藤原南家为宪流工藤氏流,西乡也是藤原氏,一般认为是藤原北家九条流,但这个有争议,也要有人认为是渡来人百济王族鬼室福信或者当地豪族鞠智氏后裔,还有干脆说西乡也是源氏后裔,桦山氏本为岛津氏的一族,岛津氏一般认为是惟宗氏,但岛津氏却自称是藤原氏后裔,后来直接说自己祖上是源赖朝私生子(島津忠久的母亲是丹後内侍是源赖朝乳母比企尼的长女)
巧合的是藤原南家为宪流的始祖藤原为宪正是桓武平氏之祖平高望之女

大校

论坛贵宾

十一年服役纪念章终身荣誉会员

发表于 2012-10-4 21:31 | 显示全部楼层
以天皇命名战舰,在旧日本应该属于大不敬吧

南北三十载,老亦当歌酒
谁知一世雄,难免万世口
巨憝假仁义,百族效奔走
机深元气薄,惜哉祚不久

列兵

十一年服役纪念章

发表于 2012-10-4 21:34 | 显示全部楼层
歌剧院幽灵 发表于 2012-10-4 21:31
以天皇命名战舰,在旧日本应该属于大不敬吧

哇咔咔咔,歌幽居然说话了!

下士

十二年服役纪念章

发表于 2012-10-4 21:52 | 显示全部楼层
我没看错吧,葛优老大啥时候这么亲民了,是不是因为SC挂了的缘故。

上士

十二年服役纪念章装甲精英

发表于 2012-10-5 00:17 | 显示全部楼层
日系舰船命名都有自己的一套规矩,战舰是天皇的,只能以古国之名命名  用名人什么的,下对不起天皇 上对不起天照小神啊·······
皇国兴废 在此一役 诸君努力 奋勇杀敌

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2013-10-13 14:17 | 显示全部楼层
V3大炮 发表于 2012-8-9 23:06
我估计啊日本明治以后没几个牛B人物,所以也就不用人名了。要是用到以前牛B人的名字,就好比我们现在造一个 ...


日本明治前才没什么牛B人物,几千年都是废柴。反而明治时代牛人简直多到烂大街,不然凭小小岛屿怎么干得翻老大帝国。反倒是天朝这段时间几乎没什么像样的人才,现在不少小说里把清末那些本国庸人甚至废柴捧上了天——不过这有一半要归功于天朝并不靠谱的历史教材,另一半嘛,套用一句俗话,天朝这个时期才是真正的“时无英雄,乃使竖子成名尔!”华夏若有真英雄在,还会有这百余年的血泪史么?

政治家西乡隆盛,木户孝允,大久保利通,伊藤博文,井上馨,松方正义,西园寺公望……陆军山县有朋,大山岩,川上操六,儿玉源太郎……海军西乡从道,山本权兵卫,伊东祐亨,东乡平八郎,秋山真之……
明治时代的日本真是人才济济,日本英杰的故事说也说不完!每次讲到这里都要泪流满面,老天要降下那么多妖魔邪祟来祸害中国人啊……好在从此以后日本就越发疯狂,依赖武力远甚于智谋,而且目光愈发短浅——到了最后总算还是把自己葬送掉了,不然真不知道说什么好……

明治时代陆海军之间矛盾还没有后来那么深,比如著名的秋山兄弟就分别加入陆军和海军,这在三十年代根本是不可想象的,军舰命名要把陆军剔除。
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中将

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章全球架空纪念章旗手

发表于 2013-10-13 14:56 | 显示全部楼层
V3大炮 发表于 2012-8-9 23:06
我估计啊日本明治以后没几个牛B人物,所以也就不用人名了。要是用到以前牛B人的名字,就好比我们现在造一个 ...

成功
郑和
继光
岳飞
子仪
班超
张骞
田单

下士

十年服役纪念章

发表于 2013-10-13 21:56 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2013-10-13 14:56
成功
郑和
继光

湾湾的成功级护卫舰????

军士长

十年服役纪念章铜星勋章

发表于 2013-10-13 22:55 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2013-10-13 14:56
成功
郑和
继光

历史是由人民创造的,英雄不代表历史
如果没有黑暗,我们就无法定义所谓光明。

军士长

十年服役纪念章铜星勋章

发表于 2013-10-13 22:56 | 显示全部楼层
长谷川贾维斯 发表于 2013-10-13 21:56
湾湾的成功级护卫舰????

成功号1101、郑和号1103、继光号1105、岳飞号1106、子仪号1107、班超号1108、张骞号1109、田单号1110。
如果没有黑暗,我们就无法定义所谓光明。

二等兵

十年服役纪念章

发表于 2013-10-15 14:10 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2013-10-13 14:17
日本明治前才没什么牛B人物,几千年都是废柴。反而明治时代牛人简直多到烂大街,不然凭小小岛屿怎么干得 ...

但是到了大正末年和昭和时期,所谓的牛人也完全不能和明治时期相比,前者说白了就是在吃明治时期的老本,然后把后者奉若神明,造成了严重的思想僵化和极端化还有就是自大,最后葬送了先贤创立的皇国。

中将

十二年服役纪念章海军杰出服役勋章行政立法委骑士团勋章终身荣誉会员基建与维护特级荣誉勋章

发表于 2014-1-2 08:37 | 显示全部楼层
旧日本海军舰船分类与命名:明治38年制定的《大日本帝国海军舰艇命名标准》中没有用人名的。相传是明治天皇不同意用人名命名军舰。

至于名字加上各种附属太长不是个问题。名字不是非要加上各种附属才能用。提到山县有朋时不是非要说成元帅陆军大将从一位大勋位功一级公爵山县有朋。岳飞号护卫舰也没加太师鄂王之类。

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