利根级重巡洋舰为什么不更换更好的炮塔

jiaming · 发表于 2012-9-7 12:33

　利根级重巡洋舰在计划阶段是最上级巡洋舰的后续舰，同样搭载三联装15.5cm口径主炮的轻巡洋舰。舰名取自日本河川名来命名（根据日本帝国海军命名规则，一等巡洋舰（重巡洋舰）用山名来命名，二等巡洋舰（轻巡洋舰）用河川名来命名）。在开工建造时，日本海军要求增加利根级的水上侦察飞机搭载能力，以便跟随航空母舰舰队作战时加强侦察能力。利根级对原设计进行重大修改，放弃了传统的火力布局，全部主炮都位于舰体前部，舰体后部为水上飞机作业的场所。
　　最上级巡洋舰服役之后到1936年日本退出限制海军军备的谈判，无条约时代来临，最上级改装20.3cm口径主炮，成为重巡洋舰。而利根级两舰在船体下水时已经到了无条约时代，所以直接装备了20.3cm口径主炮，作为重巡洋舰竣工。与最上级重巡洋舰一样利根级实际标准排水量大大超出了原计划，也超出条约的限制。既然利根已经是无条约时代，为什么还要装25毫米厚的炮塔装甲，这个装甲且不说203主炮轰击，就是能不能抗住米畜的20毫米航炮。都让人怀疑！

Henschel · 发表于 2012-9-7 13:41

为了减重还能无效通过。

saibaby · 发表于 2012-9-7 13:59

本帖最后由 saibaby 于 2012-9-7 14:17 编辑

竣工的时候虽然已经没有条约限制了，但设计的时候还是要考虑条约的。
虽然本子私下里早就超条约了。但也不能太离谱了。
要造成1w8那傻子都能看出来了。
舰体就那样了，炮塔装甲随便加de话这船就算能浮的起来，装甲带也变成水下了。
储备浮力太小的话。一进水就沉了。

那25MM的装甲只是用来防御破片的。

STG44突击步枪 · 发表于 2012-9-8 01:11

利根的设计原因，关航空母舰什么事！

jiaming · 发表于 2012-9-8 19:37

其实还有扶桑级一样，在建造扶桑的时候，本子已经知道他们建造的是一级残次品，可为什么当时不果断的去掉中间的两座炮塔呢？即便寄希望于后来的伊势级可以改正错误，可事实证明，伊势级依然是残次品，为什么在以后的历次大改装中，都不去掉中间两座炮塔呢？真是令人费解啊？

akagizuo · 发表于 2012-9-8 19:57

jiaming 发表于 2012-9-8 19:37
其实还有扶桑级一样，在建造扶桑的时候，本子已经知道他们建造的是一级残次品，可为什么当时不果断的去掉中 ...

哪有那么妖魔化
历史上的伊势/扶桑是蝗国战列线的中坚，能正规免疫14寸的20000-30000码落单，整体机动速度24.5节以上
这个在30年代是很bt的数据

zhoufengt · 发表于 2012-9-8 23:56

akagizuo 发表于 2012-9-8 19:57
哪有那么妖魔化
历史上的伊势/扶桑是蝗国战列线的中坚，能正规免疫14寸的20000-30000码落单，整体机动速 ...

没钱造更新更好的，只能拿残次品当中坚使。
虽然这不是日本独有的现象。

kular · 发表于 2012-9-16 11:14

jiaming 发表于 2012-9-8 19:37
其实还有扶桑级一样，在建造扶桑的时候，本子已经知道他们建造的是一级残次品，可为什么当时不果断的去掉中 ...

蝗国当时就那么点家当，你这种改法等于战列线一下少了两艘金刚级的火力，鬼子当然不干。再说没有条约的话本来这四条船到了期限也是要退役的

公爵殿 · 发表于 2012-9-23 11:12

帝国海军甲巡舰体防御远远凌驾于同期米英之上,在甲巡有限的吨位内不可能完全实现以直接防御为理念之重装防御方案,炮塔采取间接防御为主设计应属相对明智之选.

jiaming · 发表于 2012-9-23 13:37

公爵殿发表于 2012-9-23 11:12
帝国海军甲巡舰体防御远远凌驾于同期米英之上,在甲巡有限的吨位内不可能完全实现以直接防御为理念之重装防 ...

请你说中国话好吗？或者说大家都能听得懂的中国话好吗？

16inch · 发表于 2012-9-23 14:09

公爵殿发表于 2012-9-23 11:12
帝国海军甲巡舰体防御远远凌驾于同期米英之上,在甲巡有限的吨位内不可能完全实现以直接防御为理念之重装防 ...

那这不就和德国一样吗，舰体防护强大，炮塔防护薄弱～～～～～～

Henschel · 发表于 2012-9-23 14:14

16inch 发表于 2012-9-23 14:09
那这不就和德国一样吗，舰体防护强大，炮塔防护薄弱～～～～～～

在吨位不足的情况下或者需要最大限度保持生存力的情况下,取消炮塔的重防护是可取的.如果硬上一些防护反而显得画蛇添足.原因有二:

1.炮塔会过重导致中心过高,炮塔转速过慢(缠斗的时候会粗大事).
2.更重要的是,要是防护添加的不足还会引爆穿甲弹.如果是25mm这样的轻-无防护则会产生无效通过效应,炮弹直接穿过不会爆炸.从另一种方式保护火力.

16inch · 发表于 2012-9-23 14:33

huyancong000 发表于 2012-9-23 14:14
在吨位不足的情况下或者需要最大限度保持生存力的情况下,取消炮塔的重防护是可取的.如果硬上一些防护反而 ...

额，炮弹会不会击中炮塔的内部结构？

Henschel · 发表于 2012-9-23 15:01

16inch 发表于 2012-9-23 14:33
额，炮弹会不会击中炮塔的内部结构？

16inch · 发表于 2012-9-23 15:03

huyancong000 发表于 2012-9-23 15:01

您无视这句白痴才会说的话吧

akagizuo · 发表于 2012-9-23 17:17

16inch 发表于 2012-9-23 14:33
额，炮弹会不会击中炮塔的内部结构？

这个就是RP了，鸟海的主炮塔被芝加哥8寸贯穿后，不影响使用，通风效果更佳……

akagizuo · 发表于 2012-9-23 17:17

16inch 发表于 2012-9-23 14:09
那这不就和德国一样吗，舰体防护强大，炮塔防护薄弱～～～～～～

问题是蝗国的炮塔有5个，经得起消耗

lse · 发表于 2012-9-23 17:57

jiaming 发表于 2012-9-23 13:37
请你说中国话好吗？或者说大家都能听得懂的中国话好吗？

甲巡=重巡

公爵殿 · 发表于 2012-10-2 14:02

16inch 发表于 2012-9-23 14:09
那这不就和德国一样吗，舰体防护强大，炮塔防护薄弱～～～～～～

沿袭大正初期落伍造舰设计思想之希佩尔级怎么能与激荡昭和时代之新锐甲巡相提并论???帝国海军甲巡所采取之基于强大速率优势与稳固舰体结构防护相结合之先进综合被弹防御理念系条约框架内所能提供之最佳防御形态.

16inch · 发表于 2012-10-2 14:05

公爵殿发表于 2012-10-2 14:02
沿袭大正初期落伍造舰设计思想之希佩尔级怎么能与激荡昭和时代之新锐甲巡相提并论???帝国海军甲巡所采取 ...

这里的＂新锐甲巡"是哪一级？？？？？

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