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北卡罗来纳级的水平装甲厚度问题

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中将

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发表于 2013-1-9 02:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 seven_nana 于 2013-1-9 02:18 编辑

U.S. Battleships - An Illustrated Design History,第274页
轮机舱与弹药舱位置的水平装甲:内侧5寸(上层3.6寸+下层1.4寸),外侧5.5寸(上层4.1寸+下层1.4寸)




第278页,北卡罗来纳级与英王乔治五世级的比较表
水平装甲:上层3.6寸与4.1寸,下层1.375寸。
排除四舍五入的因素后,数字与上述相同




对应的剖面图,网上找的
排除公制英制换算造成的数字上的细微出入,依然与上述内容相同




以上三条资料,装甲厚度方明的数据都能互相印证


然而,在U.S. Battleships - An Illustrated Design History,第284页
并未标明水平装甲内外侧厚度差别,只写了4.1寸+60磅(1.5寸)




提问:
1,水平装甲厚度,究竟内外侧是否有别?依照衣阿华和南达科他的数据来看,似乎有区别的可能性比较大,也就是说,284页的这张插图标错了,或者至少没标全。
2,主水平装甲,材质究竟是STS还是Class B?


如果前三条数据无误的话,那么,北卡罗来纳级的水平防护板总厚度为:
无上层建筑遮蔽的外侧:60磅(38mm)的STS(bomb deck)+4.1寸(104mm)的Class B(主水平装甲,材质也可能是STS,存疑)+60磅(38mm)的STS(紧贴主水平装甲之下)+30磅(19mm)的STS(splinter deck),总计199mm
有上层建筑遮蔽的内侧:60磅(38mm)的STS(bomb deck)+3.6寸(91mm)的Class B(主水平装甲,材质也可能是STS,存疑)+60磅(38mm)的STS(紧贴主水平装甲之下)+25磅(16mm)的STS(splinter deck),总计183mm

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中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER一级铁十字勋章元老荣誉纪念章行政立法委旗手终身荣誉会员

发表于 2013-1-9 15:18 | 显示全部楼层
关于材质,以前就有过是STS的说法,晓攻夜习 对此更是十分肯定。
这贴转到主讨论区吧,大家讨论讨论,尽量多找些材料。

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER一级铁十字勋章元老荣誉纪念章行政立法委旗手终身荣誉会员

发表于 2013-1-9 15:40 | 显示全部楼层
上表中干舷高度是什么状态下的?
我一直怀疑北卡干舷高度不足,比沙恩好不到哪里去。

大校

论坛贵宾

十二年服役纪念章

发表于 2013-1-9 16:47 | 显示全部楼层
33年以后生产的class b可以和sts通用

上尉

十二年服役纪念章旗手

发表于 2013-1-9 17:45 | 显示全部楼层
老美用STS,英国日本用HT板凑数了很多水平防护

下士

十年服役纪念章

发表于 2013-1-9 19:12 | 显示全部楼层
克虏伯火炮 发表于 2013-1-9 15:40
上表中干舷高度是什么状态下的?
我一直怀疑北卡干舷高度不足,比沙恩好不到哪里去。 ...

+1  大部分照片里北卡只有很少主装在水面以上

中将

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 楼主| 发表于 2013-1-9 21:00 | 显示全部楼层
克虏伯火炮 发表于 2013-1-9 15:40
上表中干舷高度是什么状态下的?
我一直怀疑北卡干舷高度不足,比沙恩好不到哪里去。 ...


通过第二张图中的数据可知,北卡罗来纳在deep load(根据wiki的解释,是满载弹药,储备,最大程度搭载燃油)状态下,吃水深度为33英尺4英寸(10.15米),此时干舷高度有16英尺(4.9米),主装甲带露出水面5英尺(1.5米)

而KGV在deep load状态下,吃水为32英尺9英寸(10米),此时干舷高度为18英尺(5.5米),主装甲带露出水面9英尺9英寸(3米)

可见,KGV的主装甲带露出水面高度远比北卡高

第三张图,表示的是排水量为42320吨,吃水为9.63米时的状态

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER一级铁十字勋章元老荣誉纪念章行政立法委旗手终身荣誉会员

发表于 2013-1-9 21:50 | 显示全部楼层
战争期间该级舰排水量有显著增加,1943年满载排水量达到了46700吨甚至更高。
关于最大吃水,网上有2个数据,一个是10.5米,一个是10.82米。
吃水10.15米时干舷4.88米,那么吃水10.5米时干舷就是4.53米,吃水10.82米时干舷就是4.2米。

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2013-1-17 19:29 | 显示全部楼层
克虏伯火炮 发表于 2013-1-9 21:50
战争期间该级舰排水量有显著增加,1943年满载排水量达到了46700吨甚至更高。
关于最大吃水,网上有2个数据 ...


4.2米的干舷,这适航性得差成什么样子……
【该用户ID已经被回收】

少尉

十二年服役纪念章铜星勋章政道纪念章

发表于 2013-1-17 20:06 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2013-1-17 19:29
4.2米的干舷,这适航性得差成什么样子……

也就跟滿載的油輪類似 不算多差

上尉

十二年服役纪念章

发表于 2013-1-17 23:07 | 显示全部楼层
a5mg4n 发表于 2013-1-17 20:06
也就跟滿載的油輪類似 不算多差

满载的油轮……要看是什么年代的。现在这些动辄几十万上百万的油轮,哪怕干舷低一点也不要紧,吨位摆设在那里。跟北卡完全没有可比性。

而如果是二战时候的油轮,嘿,区区10节的速度,看得出什么?更加不值一提了。北卡作为战列舰,二十五六节的速度那必须是家常便饭。
【该用户ID已经被回收】

大校

论坛贵宾

十二年服役纪念章

发表于 2013-1-18 13:15 | 显示全部楼层
北卡在大西洋游荡了好一阵子,没有这方面的问题啊,据说和北卡的前细中胖有关!至于跑25节要等到纵向震颤解决后的事了

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER一级铁十字勋章元老荣誉纪念章行政立法委旗手终身荣誉会员

发表于 2013-1-19 16:46 | 显示全部楼层
继续一个与北卡罗来纳防护有关的问题:
它的动力舱和主炮塔区域舱室防护到底有没有不同?
一篇文章中说:
“早在美英双方在1941年年底共同研究对付德国提尔皮茨号战列舰的战术时,美国海军舰船局也对乔治五世级的防护做过评估,以美方45倍口径406毫米舰炮发射的1016千克炮弹衡量,英舰的免疫区大致为:弹药库区21-28.3千米,轮机舱22.9-25.6千米,然而其主炮塔的炮座会在25.1千米的距离上被击穿。而北卡罗来纳级的免疫距离大致为:弹药库区19.2-25.3千米,轮机舱21.2-23.8千米。”
先不说当时美国人的结论对不对,仅从各部位舱室对同一种舰炮的免疫区来看,北卡的弹药库区防护还是比动力舱略好的,不论是舷侧还是甲板。
我仅有一些没标注装甲厚度的各部位横剖图。看起来在主炮塔位置的主装甲带倾斜角度并不比舰舯(动力舱)更大,难道这些位置的主装甲带厚度更大?还是弹药库有另外的装甲?

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上士

十年服役纪念章TIME TRAVELER

发表于 2013-1-19 17:34 | 显示全部楼层




纵使是停泊状态,北卡的主装也比KGV要矮得多。同样是屁股部位,两者的差距一目了然。

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————本楼留言来自M-388自杀式核子火箭筒,此武器的杀伤半径大于射程,请LSLX注意规避。

中尉

十一年服役纪念章TIME TRAVELER

发表于 2013-1-19 18:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 16inch 于 2013-1-19 20:32 编辑
克虏伯火炮 发表于 2013-1-9 15:40
上表中干舷高度是什么状态下的?
我一直怀疑北卡干舷高度不足,比沙恩好不到哪里去。 ...












北卡的主装还真不见得比沙恩的更高 ,北卡的侧舷防护真心杯具了

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大校

论坛贵宾

十二年服役纪念章

发表于 2013-1-19 19:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 ssvcrtfi79 于 2013-1-19 20:08 编辑
克虏伯火炮 发表于 2013-1-19 16:46
继续一个与北卡罗来纳防护有关的问题:
它的动力舱和主炮塔区域舱室防护到底有没有不同?
一篇文章中说:


你发的这张图的那本书上不是有吗!
前部弹药库从上到下有3.75-2.2的侧甲。后部弹药库有2.0-3.3-2.2的侧甲

另外北卡的适航性不差的原因应该在下面这两组数据吧
freeboard at bow 8.941m
freeboard at stem  5.893m
都是42392下的数据
不知道沙恩的是多少

中尉

十一年服役纪念章TIME TRAVELER

发表于 2013-1-19 20:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 16inch 于 2013-1-19 21:42 编辑
ssvcrtfi79 发表于 2013-1-19 19:35
你发的这张图的那本书上不是有吗!
前部弹药库从上到下有3.75-2.2的侧甲。后部弹药库有2.0-3.3-2.2的侧甲 ...




舰艏干舷高度不足30英尺,大概28英尺~29英尺(8.53米~8.84米)
舰艉干舷高度略微大于15英尺,大概16英尺(4.88米)
中部干舷就算15英尺(4.57米)
主装高度5英尺~6英尺(1.52米~1.83米)






就图上看,干舷的问题比沙恩小一些,但主装矮得实在是....................看上去感觉就只有水线上一细条。

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上士

十年服役纪念章TIME TRAVELER

发表于 2013-1-19 21:50 | 显示全部楼层
动感炮神 发表于 2013-1-17 19:29
4.2米的干舷,这适航性得差成什么样子……

还有主装甲带,如果干舷高度为4.9米时,主装甲带露出水面的高度为1.5米的话,那么当干舷高度为4.2米时,主装甲带露出水面的高度岂不是仅有0.8米,这还没半个水兵高
————本楼留言来自M-388自杀式核子火箭筒,此武器的杀伤半径大于射程,请LSLX注意规避。

大校

论坛贵宾

十二年服役纪念章

发表于 2013-1-24 21:27 | 显示全部楼层
末日审判 发表于 2013-1-19 21:50
还有主装甲带,如果干舷高度为4.9米时,主装甲带露出水面的高度为1.5米的话,那么当干舷高度为4.2米时, ...

北卡主装宽度只有四米多,先天性的。
英国人在看到北卡后就和自己的kgv做过比较,在试航行这一块认为北卡的船艏舷弧较高所以适航性不差

中尉

十一年服役纪念章TIME TRAVELER

发表于 2013-1-24 21:29 | 显示全部楼层
ssvcrtfi79 发表于 2013-1-24 21:27
北卡主装宽度只有四米多,先天性的。
英国人在看到北卡后就和自己的kgv做过比较,在试航行这一块认为北卡 ...

那么沙恩的适航性和北卡相比谁更好呢?

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