有关定镇的造价的一些疑问

我爱定远

今天看到一篇帖子

购买‘定远’、‘镇远’两艘铁甲舰的时候，两艘军舰总共报价3346515.两，其中600000两出自福建省的关、藩、盐三库的收入；200000两是从福建省奏借出使经费中提用的；400000两是总理衙门奉拨南洋购船价、出使经费中提用；1000000两是两淮商捐（说白了就是摊派）；剩下的846515.两是从招商局拨还各省官本四届漕运水脚中提取的！而订造穹甲巡洋舰‘济远’的时候，总共不过686204两，其中247374.两是提用‘定’、‘镇’两舰的剩余建造费用 下的438930两是提用淮军第八案报销协拨购办西洋的船炮款。

首先请问这个数据有问题么？

如果没有的话，不是说镇远在建造过程中钢价上涨，水线以下用锻铁代替钢面铁甲了么？怎么不用这剩下的钱购买钢面铁甲呢？

第二，如果不用这剩下的钱购买济远，反而用于加强 致远级 和经远级，这两级会加强成什么样呢？

qq254557756

这个问题好刁钻。。。只怕只能查公使的日记了

蒸汽装甲舰

不清楚当时德国钢价上涨的幅度，不过，济远本来应该是定远级的第三艘，但由于经费不足只得改为防护巡洋舰。已经支拨的款项我理解应该尽快用掉，不着急用以后再要就更加麻烦，大清没有预算一说，各类经费都是东挪西借。

屡败屡战

清是一个神奇的国度，无论江南局还是福建船政，你只要花造价一半乃至1/3，也能把船领走，按理说这些局厂肯定办不下去了破产了，神奇的还能凑合办下去。。。
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清到底有多少银子，尤其是地方财政这块有多少？天都不知道。
但总体来说清的财政能动用的钱不如日本。。。

彼岸花火~

屡败屡战 发表于 2013-3-25 16:05
清是一个神奇的国度，无论江南局还是福建船政，你只要花造价一半乃至1/3，也能把船领走，按理说这些局厂肯 ...

中央政府政令不出北京所以钱也到不了北京

蒸汽装甲舰

清是一个神奇的国度，无论江南局还是福建船政，你只要花造价一半乃至1/3，也能把船领走，按理说这些局厂肯定办不下去了破产了，神奇的还能凑合办下去。。
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从福州船政领用军舰是不需要付钱的，这个孩子抱走后只需出养育的钱即可。

屡败屡战

后期也要钱的，张之洞的买的广甲，广乙，广丙都是出了钱的，广丁后来就是不出钱给船政自己留用了，改为福靖

屡败屡战

彼岸花火~ 发表于 2013-3-25 16:32
中央政府政令不出北京所以钱也到不了北京

这倒也不是，和现在差不多，就是中央地方分税制，地方干很多事，中央财政也是没有拨款的！

c7635227

但是现在的中央有计划一些

羊羽

最近查询定镇建造费用的筹措，简而言之，七个来源（顶楼少了户部划拨和四川官盐局税厘各30万两）的款项不是一开始就都准备好的，订购第二艘——镇远的时候，两淮、招商局、四川三笔还未协商妥帖，所以要节省费用。定远级原定副炮为210，后来换成150 ，怀疑也有降低价格的因素。
而且那三笔（尤其是招商局的）其实本来是打算用于第二批，即购买第三第四艘铁甲船的，因为款子不足，提前用在了第一批定镇上。
虽还未了解到铁甲舰筹款全貌，但基本印象就是东拼西凑、寅吃卯粮。