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话说风帆时代用主炮中轴布局可行吗?(15楼已补图)

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一等兵

十年服役纪念章

发表于 2013-3-12 14:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 清流东林乃精英 于 2013-3-14 15:49 编辑

设计一艘美国44炮重型护卫舰火力相当的三桅帆船,

在中轴布置四联装26磅炮塔若干,中轴上部安装纵贯艏艉的轻质便桥,以便操帆

炮塔用圆形切掉安排四炮宽度的扇弧,其余部分做滚轴承力结构,支撑中轴上的便桥,炮改进滑轨制推机构,改用弹簧,或者配重制退,为的是调节中心。

这么设计是为了节省火炮重量,减少了龙骨压力,船长是否可以增加一点,多出安排火炮的距离。

火炮甲板还要一定倾斜度,排掉上浪的海水用。

艏部至少保证炮塔最外两门炮可以向进行方向射击,艉部四门炮射击角度可以成大于180度

小白处女贴,大牛轻拍



顺便求稳26磅火炮布置密度,如果不考虑结构强度的话,是不是可以更密一点?

下士

十年服役纪念章

发表于 2013-3-12 14:54 | 显示全部楼层
估计最终成品和你的期望值相差较大  对帆船了解不多  等待下文

上士

十一年服役纪念章

发表于 2013-3-12 20:51 | 显示全部楼层
考虑重心了吗?如果减低干舷,那么在大西洋的风浪中,结果你懂滴。帆船本来受到的侧向力就多,在加上重心高,
千年古邑襟吴楚 百载皖都仲汉宁
内军械所工业史 巡抚衙门辛亥魂
迎江寺里听风雨 黄梅戏中说古今
天柱圣境诗仙慕 文化启蒙独秀擎
人杰地灵今非昔 高铁绕城复无伦
无情最是长江水 兴衰成败匿无声

一等兵

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-3-12 22:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 清流东林乃精英 于 2013-3-12 22:21 编辑
kaka 发表于 2013-3-12 20:51
考虑重心了吗?如果减低干舷,那么在大西洋的风浪中,结果你懂滴。帆船本来受到的侧向力就多,在加上重心高 ...


一层主炮甲板,下面的甲板不开炮窗,风浪进水情况得以缓解,舷高可以略微降低,
重量都集中在中轴上,而且火炮数量大致减半,减少了死重,长宽比可以小一些
把弹药库配置在底舱(用滑轮提弹丸和发射药)降低重心,配合其他压舱物降低重心
除了封闭炮塔外露的甲板部分可以略向两舷倾斜以利排水,
两舷设置折叠式防浪板,平时航行是升起提高舷高,防浪,战时放下,加大射界


现在本菜搞不清楚的一件事是中轴上排不排得下22门26磅炮,还望大大们赐教

上士

十一年服役纪念章

发表于 2013-3-12 22:32 | 显示全部楼层
清流东林乃精英 发表于 2013-3-12 22:19
一层主炮甲板,下面的甲板不开炮窗,风浪进水情况得以缓解,舷高可以略微降低,
重量都集中在中轴上,而 ...

我不是大大。
中轴排的下,但是你的速度,只怕放的下一根桅杆啊。而且我对你的精度很怀疑啊,桅杆加风帆,就受到很大的侧向力,导致船两边晃,没有两边火炮的平衡,单靠中间的炮组(姑且这么叫),很难平衡船啊。
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中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-3-12 22:32 | 显示全部楼层
清流东林乃精英 发表于 2013-3-12 15:19
一层主炮甲板,下面的甲板不开炮窗,风浪进水情况得以缓解,舷高可以略微降低,
重量都集中在中轴上,而 ...

发个图出来,才好喷

19世纪什么东西没见过

一等兵

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-3-13 00:06 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2013-3-12 22:32
发个图出来,才好喷

19世纪什么东西没见过

渣技术,制图技能没有点亮啊

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-3-13 00:15 | 显示全部楼层
清流东林乃精英 发表于 2013-3-12 17:06
渣技术,制图技能没有点亮啊

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一等兵

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-3-13 10:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 清流东林乃精英 于 2013-3-13 10:06 编辑
STG44突击步枪 发表于 2013-3-13 00:15


大哥,你太神了,膜拜下

楼上有大大说中轴是放得下22门炮的,您看这么布置成不

    前桅之前布置2个炮塔
    前桅和主桅之间布置3个炮塔
    主桅和后桅之间布置2个炮塔
    后桅后面再布置2个炮塔
    一共9个炮塔,双联装的话只有18门炮,弱于米蒂44炮重型护卫舰一侧的火力
     3联装的就有27门了

另一个方案是:我在一楼说的,四联装炮塔,这样的话,6个炮塔火力就超过44炮护卫舰了

对了,还有侧面航行航行防浪板,可以空间够的话可以考虑向内放倒在火炮甲板上

还有一点是:我的想法是,炮塔侧壁是做承力件,通过滚轴座圈支撑上面轻质便桥的,这样何以节省结构重量和空间,布置更多的火炮

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银星勋章荣誉勋章元老荣誉纪念章行政立法委终身荣誉会员

发表于 2013-3-13 13:10 | 显示全部楼层
反正船长号是自己沉掉了。
「置酒上方,烽火未熄,望风樯战舰,在烟霭间,慨然尽醉。」

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-3-13 13:21 | 显示全部楼层
LeSoleil 发表于 2013-3-13 06:10
反正船长号是自己沉掉了。

自沉号

上士

十年服役纪念章

发表于 2013-3-14 00:36 | 显示全部楼层
这设计真的不是海贼王里的海军战舰?

上士

十年服役纪念章

发表于 2013-3-14 09:22 | 显示全部楼层
风帆时代的整个甲板上层主要都是被桅杆、帆索所占领,能布置炮塔的位置不多啊。

事实上记得拿破仑战争和7年战争时期英国战舰是做过舰艏的前甲板中间部署开放式炮位,装备了大口径(记得是100来磅)的火炮,以位置来说倒是接近中轴布置的。

少校

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发表于 2013-3-14 09:23 | 显示全部楼层
    风帆时代战舰的火炮,都是消耗品,双方几乎都是很近的距离上炮击,而结果就是基本上一次炮战结束的时候,无论胜败,基本上一侧的炮位上的火炮损失达到70%以上。而海战又不是每次都在自己家门口,所以向楼主所说的中轴转动炮位就悲剧了。如果是船体两侧都部署了足够多的火炮呢,那么只需要将另外一侧的火炮弄过来点,就可以保证火力了。所以说,这些历史上存在了很长时间的武器和武器样式,都是经过实践检验的,绝对有其存在的意义。毕竟人家集那个时代所有聪明智慧的人设计出的武器,不可能还不如咱们几个门外汉设计的东西好!
      咱们唯一的优势,就是能够打破历史局限性,但是这绝对不是什么好事!因为你知道后世历史的发展和演变,所以咱们就总是不由自主地想往那个方向发展,而不是考虑那个时代的具体要求,这才是最悲剧的!
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
.....(两个小时后)
史司:你傻逼
刘芷:你脑残
....
————————摘自中华共和国海军造舰局《新型战列舰设计方案讨论会》

一等兵

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-3-14 13:30 | 显示全部楼层




班门弄斧下

上图是宪法号,下图是本菜的想法

拉长船长的理由在一楼说明了:因为火炮重量接近减半,所以龙骨承力减少很多,变形减少,应该可以加长船长。

关于抗沉性能的几个解决办法:

1、火炮重量减少之后,中心应当有所降低,
2、炮塔可以采用半埋式,在必要射角的前提下,把剩余部分埋到火炮甲板一下,这样干舷就比8楼方案高一些
3、通风采光口的设计可以参考现代设计加盖改成侧面进风
4、底层炮窗取消,应该可以增加结构强度,减少进水

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一等兵

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-3-14 15:54 | 显示全部楼层
风之旋律 发表于 2013-3-14 09:23
风帆时代战舰的火炮,都是消耗品,双方几乎都是很近的距离上炮击,而结果就是基本上一次炮战结束的时候 ...

嗯,所以我也知道基本是异想天开,
不过:

都上炮塔了,难道不搞成铁甲舰?我打算是框架铆接铁板的炮塔,用小炉烧铆钉的办法,也有一定的战时修复能力。
火炮损失么,貌似都带一定数量的备用火炮吧,底舱都有枪炮室的,正好,重心偏高,搞些配用炮压舱

一等兵

十一年服役纪念章

发表于 2013-3-14 16:38 | 显示全部楼层
这样的话,火炮还得同时射击吧,要好好训练炮手了

一等兵

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 楼主| 发表于 2013-3-14 16:52 | 显示全部楼层
HMSD 发表于 2013-3-14 16:38
这样的话,火炮还得同时射击吧,要好好训练炮手了

搞成燧发点火的话,能不能用一根中轴竿链接拉火绳,搞一个伪齐射呢?当然发火率的问题,肯定有那么几门瞎火的

上士

十年服役纪念章

发表于 2013-3-15 09:19 | 显示全部楼层
清流东林乃精英 发表于 2013-3-14 15:54
嗯,所以我也知道基本是异想天开,
不过:

不考虑用露炮台方式吗?早期炮塔可是很坑的

一等兵

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-3-15 09:31 | 显示全部楼层
彼岸花火~ 发表于 2013-3-15 09:19
不考虑用露炮台方式吗?早期炮塔可是很坑的

手摇!装甲必须的,有庄家对士兵来说是莫大的心理暗示,再说了早期风帆铁甲舰速度也很坑的,慢慢靠过来的时候,摇炮塔时间足够了,真正悲剧的情况可能是被两线夹击的时候。

有个像纳尔逊一样的BT,脱离战列线,绕到对手另一侧(爆菊没活力优势)

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