首相380的换装构想

突击虎 · 发表于 2010-12-20 14:10

原380舰炮不够给力
上420似乎有难度
那么改用380大药室要塞炮如何
如果连同炮塔那块180的装甲一块加厚
首相的改装幅度是否要拉长舰体？

yxwd5 · 发表于 2010-12-20 14:37

楼主，任何换装都要代价的，增长身管和药室都是要改变炮塔的。听晓攻说，罗马的380炮炮重都超过MK6了，不知道首相的炮圈能否放下。另外，如果要升级，炮弹要重弹！！

巴掌 · 发表于 2010-12-20 14:53

本帖最后由巴掌于 2010-12-20 14:59 编辑

MK6炮重才97吨，克虏伯380mm SKC/34是111吨，安莎尔多M1934是112吨。380mm SKC/34当然只要采用更大的药室，就能发挥更大的威力。无需拉长舰体，炮座能放下，俾斯麦的炮座直径为10.5米，已经是双联15寸炮塔中最大的了。

德国 380mm SKC/34 炮重111吨，出膛动能269兆焦，比值为2.42兆焦/吨。
英国 356mm Mark VII 炮重79吨，出膛动能193兆焦，比值为2.44兆焦/吨。
日本 460mm 94式炮重165吨，出膛动能444兆焦，比值为2.69兆焦/吨。
意大利 381mm M1934 炮重112吨，出膛动能320兆焦，比值为2.86兆焦/吨。
美国 406mm MK7 炮重122吨，出膛动能356兆焦，比值为2.92兆焦/吨。

德国和英国炮的设计冗余都很大，相同炮重下发挥的威力是最小的，不过德国和英国炮也是二战实战命中精度最高的火炮（没有之一）。

晓攻夜习 · 发表于 2010-12-20 15:01

回复突击虎的帖子

如果只要换装大药室的岸防炮，首相的舰体应该不需要任何改进，首相的本来就是大舰装小炮的典型例子，冗余度应该很大！

晓攻夜习 · 发表于 2010-12-20 15:04

其实以首相的舰体和排水量，直接上H级的403主炮，应该都有可能，毕竟4座炮塔增重只不过才1700吨而已，而俾斯麦到提尔比茨的标准排水量都增加的了1200吨！

当然换装403舰炮吧不只是炮塔增重，座圈，弹药库的增重也都很可观，但是凭借首相的尺寸，排水量应该还是可以做到的！

晓攻夜习 · 发表于 2010-12-20 15:05

另外值得注意的是H级5万吨级的初期型，装甲厚度基本上等于首相，区别不过是穹甲更厚，侧装甲更薄，炮塔装甲略厚，从侧面说明俾斯麦换炮还是可能的！

yxwd5 · 发表于 2010-12-20 15:23

首相的吨位足够，但是如果炮圈，弹药库啥的都换的话，成本会不会太大？

晓攻夜习 · 发表于 2010-12-20 15:32

回复 yxwd5 的帖子

比起战斗力的增加，这点代价算不了什么？

像美国为什么不再排水量仅3.5万吨的北卡，3.8万吨的南达上面采用12门356舰炮，而是采用9门406舰炮，就是这个原因！

晓攻夜习 · 发表于 2010-12-20 15:35

德国舰艇的设计思想，优越的很多，但是有问题的也不少，像大船装小炮就是一个明显的问题。俾斯麦的问题还不严重，沙恩的问题才是最大的，如果北角海战，沙恩装的是380炮，战局未必那么一面倒！

晓攻夜习 · 发表于 2010-12-20 15:37

一战的德国舰艇也是这样，像凯撒，克尼格，德弗林格的排水量，装上350舰炮都是有可能的，其中克尼格应该是最有可能的，甚至英国最初都估计克尼格是装备了350舰炮。

可惜就是保守的采用了赫尔果兰级的305舰炮，最终极大的影响了德国BB和BC的战斗力，如果这些BB，BC都装备了350舰炮，德国在日德兰未必那么吃力！

yxwd5 · 发表于 2010-12-20 15:38

如果采用重点防护，3联装的话，首相完全可以在达到黎塞留的防护和航速的情况下按9门403。我喜欢的是均衡性的，主教的水准很符合我的胃口:lol

雅美蝶hoho · 发表于 2010-12-20 16:35

不过俾斯麦的全面防护是德国国情决定的，毕竟活着才有输出嘛~~

yxwd5 · 发表于 2010-12-20 21:18

12楼：认为全防护生存能力高其实不完全正确。一艘战舰如果要算有战斗力的话，至少要保持动力和武器没问题。所以围绕这个中心，出现了重点防护。重点保护动力弹药库和炮塔这些关键地方。其它的地方，打上就打上了，没有必要有过多的装甲。

巴掌 · 发表于 2010-12-20 21:34

德舰并不仅仅只是全面防护，它的弹药库和动力舱也做了加强，而且防护强度大于装甲盒式战舰。

穹甲其实是一种比装甲盒更极端的重点防护。

yxwd5 · 发表于 2010-12-20 21:54

14楼：巴掌，你过分关注与动力舱的防护，而忽略了炮塔的防护。就算以首相的水平，综合防御力不必主教强。首相悲剧的炮塔防御就让它很没面子。好的战舰是均衡产物，过分强调部分没有意义。

风之旋律 · 发表于 2010-12-20 22:00

德国追求的是生存能力，并不是战斗能力。真正重视战斗能力的是米国~
所以一战中日德兰海战中，才会出现德国战巡编队在返航的时候虽然只有一艘战巡沉没，但是却丧失了绝大部分火力的能力，基本上失去了战斗力的情况下返回港口。

yxwd5 · 发表于 2010-12-20 22:19

楼上正解。:handshake

雅美蝶hoho · 发表于 2010-12-20 23:15

支持16楼的mm

突击虎 · 发表于 2010-12-20 23:46

回复风之旋律的帖子

也不一定
约克城就是强调生存
当时BC是面对极其恐怖的火力
狮子炮塔吃了炮弹也没战斗力了

风之旋律 · 发表于 2010-12-21 09:30

当时德国公海舰队的战巡编队返回港口的时候，整个战巡编队只有5、6个主炮塔能够射击~这是什么概念，也就是说，返航的时候，德国的战巡编队已经战斗力只相当于一艘战巡的火力，如果不是德国战列舰队全程护航的话，只有这只编队撞见2艘英国战巡，那德国战巡编队的结局都是相当悲剧的~

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