俾斯麦主炮/MK7对比引出的问题

史大白乎

	首相380mm	MK7  406mm	前者后者百分比
AP弹重	800kg	1225kg	65.3%
初速	820m	762m	107.6%
Mv（冲量）	656000	933450	70.277%
炮口动能1/2mv²	2689600	355644450	75.626%
膛压	3.2T/CM²(最大)	2.91T/CM²	11%
口径	380mm	406mm	93.6%

冢本八云

楼主想说什么呀

史大白乎

膛压比写错了，应该是110%
MK7口径大了6%多一点，膛压还低10%，怎么炮口动能比首相大了那么多（接近1/3）？
首相的冲量只有MK7的70.277%，是不是说后坐力也只有mk7的7/10？那么首相精度应该好一些吧？
图片中BB的炮塔前二后一，开炮后军舰好像航行有偏移，难道要边调头边打炮？
另：我觉得图片中主炮发射的冲击波太吓人了！会不会在网上被PS过？

冢本八云

后坐力和精度有什么关系呀？莫名奇妙叻

冢本八云

史大白乎 发表于 2013-4-3 10:19
膛压比写错了，应该是110%
MK7口径大了6%多一点，膛压还低10%，怎么炮口动能比首相大了那么多（接近1/3）？ ...

谁那么无聊会PS这种图呀？

史大白乎

冢本八云 发表于 2013-4-3 10:25
后坐力和精度有什么关系呀？莫名奇妙叻

齐射时放炮有先有后，后坐力会导致位移、形变吧。

蒸汽装甲舰

船体如果有偏移也是毫米级的，可以忽略。

史大白乎

蒸汽装甲舰 发表于 2013-4-3 14:54
船体如果有偏移也是毫米级的，可以忽略。

九门MK7的冲量mv=933450*9  8400多吨.米

Henschel

史大白乎 发表于 2013-4-3 22:42
九门MK7的冲量mv=933450*9  8400多吨.米

=.=火炮和船体是刚性连接么？

jlsrc

史大白乎 发表于 2013-4-3 10:19
膛压比写错了，应该是110%
MK7口径大了6%多一点，膛压还低10%，怎么炮口动能比首相大了那么多（接近1/3）？ ...

以前在杂志上看到过一张伊战时衣阿华号主炮齐射的照片，特意提醒注意舰首偏移痕迹！十分明显！

jlsrc

蒸汽装甲舰 发表于 2013-4-3 14:54
船体如果有偏移也是毫米级的，可以忽略。

绝不是毫米级，但是对于上万米的交战距离来说，一、二米的偏移似乎可以忽略？

jlsrc

蒸汽装甲舰 发表于 2013-4-3 14:54
船体如果有偏移也是毫米级的，可以忽略。

http://dl.zhishi.sina.com.cn/upl ... 192285.16252095.jpg

注意看舰首，偏移绝对有2米了吧？

owaii

jlsrc 发表于 2013-5-21 12:29
http://dl.zhishi.sina.com.cn/upload/19/22/85/1419192285.16252095.jpg

注意看舰首，偏移绝对有2米了 ...

那个并非舰体移动，而是炮口暴风吹起的水纹。

jlsrc

owaii 发表于 2013-5-21 13:14
那个并非舰体移动，而是炮口暴风吹起的水纹。

我只能“呵呵”了。。。

Henschel

jlsrc 发表于 2013-5-21 13:43
我只能“呵呵”了。。。

要是后坐力能推的舰体倒退，炮塔旋转盘，轴承和基座岂不是要被挤的变形？

jlsrc

Henschel 发表于 2013-5-21 14:05
要是后坐力能推的舰体倒退，炮塔旋转盘，轴承和基座岂不是要被挤的变形？ ...

看来还是要拿图说话啊：
http://img6.faloo.com/Picture/680x580/1/1245/1245317.jpg

注意看，炮口暴风吹起的水波，是以炮口为中心向周围扩散的，
再看上一张图，舰首及舰身是明显的  横向   平移！

另外，坦克和自行火炮开炮的时候，车身有不动的吗？能说炮塔座圈被挤变形以至不能继续开火吗？

517134622

Henschel 发表于 2013-4-3 23:16
=.=火炮和船体是刚性连接么？

不管是不是刚性连接，结论都是一样，因为动量定理

517134622

Henschel 发表于 2013-5-21 14:05
要是后坐力能推的舰体倒退，炮塔旋转盘，轴承和基座岂不是要被挤的变形？ ...

这个你要先知道作用时间，根据冲量定理可以计算出一个平均力的大小，再去反推机械强度

mathewwu

jlsrc 发表于 2013-5-21 12:25
以前在杂志上看到过一张伊战时衣阿华号主炮齐射的照片，特意提醒注意舰首偏移痕迹！十分明显！ ...

去超大翻番老帖，有人计算过齐射影响阿华的移动级数是厘毫级的。

找到了：
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... 19&pid=21347369

原文在此：
http://www.warships.com.cn/navweaps/tech-022.htm

克虏伯火炮

这其实用初中物理就可以估算的吧？
衣阿华炮管长20米，9颗炮弹共重11.03吨，舰体重最小（标准排水量）也要45000吨。
假设主炮是0度仰角即水平射击，并忽略后座装置的缓冲，忽略水体对舰体的阻力。
那么炮弹从炮膛开始击发，到炮管出口，共是11.03吨的质点位移了20米，所以舰体就将反向位移20X11.03/45000=0.0049米，即不到5毫米。
即使是炮口焰已经形成、炮弹离开炮口数十米甚至上百米的时候，此时舰体位移也绝不会超过0.1米。

这么小的位移显然在图上或者在视频是看不出来的。那张图上的水纹，只能是炮口风超压在水面冲击形成的，而不是舰体瞬间位移。
但不排除有侧浪的影响。