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[东拉西扯] 天花板上的弹珠滚动声是什么?

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二等兵

十一年服役纪念章

发表于 2013-6-10 21:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
听到过没?就是半夜楼上好像有人在地板上打铁弹子似的,滴溜溜溜溜~~什么原理?

上将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER功勋勋章钻石金双剑金橡叶铁十字勋章行政立法委骑士团勋章政道纪念章旗手终身荣誉会员

发表于 2013-6-11 00:33 | 显示全部楼层
在逗小猫小狗。

少尉

十一年服役纪念章

发表于 2013-6-11 11:32 | 显示全部楼层
水錘作用
俾斯麦从小炸不怕,俾斯麦启航不怕炸
俾斯麦开战怕不炸,吊一串水雷碰陀掌

俾斯麦从来炸不怕,俾斯麦生性不怕炸
俾斯麦炮术夸啦啦,一轮半齐射会说话

下士

十二年服役纪念章

发表于 2013-6-11 12:31 | 显示全部楼层
这是个前一阵在网路里讨论的很热烈的话题,不可否认我也确实经历过这种事情。常常一个人在家的时候,或者是下午,或者是晚上,哪怕不是一个人在家,只要是家里很安静的时候,就可能听见楼上像是有玻璃球,或者钢珠,从高处掉落在木地板,或者很坚硬的地板上的声音,不停的弹~弹~弹...直到声音越来越小最后消失。

我中学时常常听到,也没太在意,认为楼上的小孩子掉东西太寻常了,何况那时候玻璃珠又不是什么好希奇的玩意。现在已经几年没有听到过了,但看到网路里突然有许多人经历过同样的事情,感觉越来越奇怪,甚至有人说住顶楼的人也听过,甚至有人说楼上从来没住过人的人也听过,越说越悬...让人想着脊背发凉,再仔细一想,我初中的时候也是住的顶楼啊,但我记忆中确定有初中时听到这种声音的痕迹!

网上的一种解释是,这种声音不是发自自然界的声音,而是来自于人的大脑皮层,由于疲劳或者什么什么原因,大脑里产生了这样那样的什么信号,然后导致什么什么效应...所以听到弹珠弹地声(由于科学的解释我没有仔细去记,所以只好用很肤浅的语句带过),就我个人来说,我不太相信这种说法,因为那明显不是幻听,应该是真实存在的声音。

有一种比较靠谱的解释,在天花板的偏下层有电灯线路的管线出口,霉菌会沿着该孔开始逐步入侵钢筋与水泥的缝隙,菌丝向四周开始侵蚀成一个中空型管道。当某根有应力钢筋的周围水泥被侵蚀到一定程度后便会在中空管道中来回弹动,这就是弹珠声的来源。(来源:百度知道)

下士

十年服役纪念章

发表于 2013-6-11 19:40 | 显示全部楼层
栗林忠道 发表于 2013-6-11 12:31
这是个前一阵在网路里讨论的很热烈的话题,不可否认我也确实经历过这种事情。常常一个人在家的时候,或者是 ...

你后面那解释纯粹扯淡,我在很新的房子也听到过,不可能腐蚀的了那么快吧

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2013-6-11 23:22 | 显示全部楼层
据说是钢筋热胀冷缩

上将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER功勋勋章钻石金双剑金橡叶铁十字勋章行政立法委骑士团勋章政道纪念章旗手终身荣誉会员

发表于 2013-6-13 00:09 | 显示全部楼层
栗林忠道 发表于 2013-6-11 12:31
这是个前一阵在网路里讨论的很热烈的话题,不可否认我也确实经历过这种事情。常常一个人在家的时候,或者是 ...

我也不信幻听。我和老婆经常同时有此幻听,没有医学可以解释吧?

下士

十二年服役纪念章

发表于 2013-6-13 11:34 | 显示全部楼层
gf4200ti 发表于 2013-6-11 19:40
你后面那解释纯粹扯淡,我在很新的房子也听到过,不可能腐蚀的了那么快吧

也有可能不是霉菌侵蚀造成的,而是热胀冷缩。
长度很长的钢筋打摆子撞击水泥的确很有可能是这种声音。

中将

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章全球架空纪念章旗手

发表于 2013-6-13 15:21 | 显示全部楼层
赞同钢筋热胀冷缩。

这显然不是幻听。曾经实验室开组会的人都听到,难道是十几个人同时幻听?

少尉

十一年服役纪念章

发表于 2013-6-13 18:23 | 显示全部楼层
有時候晚上都會聽到樓上會傳來彈珠滾動的聲音,或者拖家具的聲音..
總會想說樓上小孩怎麼每次都在玩或者為啥又在移動家具了...
前幾天剛好看到google排行榜再討論水槌效應 ...好奇一看才發現有這種科學現象!
大部分都是深夜時間發生,可能原因就是因為這時候溫度比較冷...
然後有人開熱水洗澡..結果就導致熱脹冷縮而產生水槌效應



======以下是網路資料=====
網路資料 1
相信大家都有聽過傳說中的天花板的彈珠聲,身為土木人,這個聲音就是來自土木人朝夕相處的鋼筋混凝土,但是真有那麼幾個土木人知道這個聲音打從哪來的嗎?今天,我剛好在網路上亂逛時,發現了這一則討論,所以順手就轉了過來,不知道各位土木界的前輩,大家對這個答案是否滿意呢?

實驗一:
真的跑去樓上打彈珠,發現聲音根本幾乎是聽不到,其實地板比一般人想像中要厚得很多,頂多像文具、手錶之類掉到地上的聲音,如果這都聽得到~那我看還得了,樓上一舉一動你都聽得到。實驗證明聲音能否傳到樓下和那個東西的重量有很大關係,也許這有聲學或物理上的原因吧,在此就不探究了,總之就算刻意把彈珠很大力砸在地上~~也要夜深人靜又很仔細聽才聽到一些(而且聲音種類也不像)

實驗二:
一塊1*1*0.17公尺的水泥塊,內嵌鋼筋網和兩根水管。
在實驗室用壓克力玻璃罩住裡用熱空氣加熱法;加到比室溫高50度後持續90分鐘,之後罩子打開澆冷水加吹風扇急速冷卻,結果......啥事也沒發生~什麼鬼聲也沒有,一票人看著塊大水泥~活像白痴

實驗三:
同樣水泥塊同樣步驟,這次用半虎鉗+鐵板把前後左右抵住卡緊;結果......啥事又沒發生~邊緣有非常非常細的小小裂紋而已~什麼鬼聲也沒有

實驗四:
同水泥塊同樣上述步驟,這次一面糊上瓷磚一面貼塑膠地磚。
結果.....又是啥事也沒發生~其實這些實驗都是高估了,因為台灣日夜溫差也不過幾度而已,更沒有所謂急速冷卻的現象,要出現發出那麼大聲響的所謂「龜裂」我看大概比921地震也發不出這種聲

元兇就是黴菌!!是一種不完全菌綱的黴菌為主會腐蝕工業材料與水泥,好生於多細孔表面,以水泥中礦物質為食分析了五處拿回來的水泥碎塊後發現的推論:

一般天花板是上下兩層的細鋼筋作支撐,在灌漿的時候其實鋼筋不是筆直的被卡在水泥中,受到水泥漿的流動和重量可能會有向上或向左右的應力累積著,或著房子蓋好數年後~受到地震或地基小位移等等因素,細鋼筋又會產生新的應力。

在天花板的偏下層有電燈線路的管線出口,有溫度與空氣等等所以黴菌會沿著該孔開始逐步入侵水泥中縫細,細鋼筋與水泥接觸面是最理想縫細,黴菌多聚生於此,菌絲向四周開始侵蝕成一個中空型管道。當某根有應力鋼筋的周圍水泥被侵蝕到一定程度後便會在中空管道中來回彈動,這就是彈珠聲的來源。

所以實驗下一步就刻意製作水泥塊後;中間夾入比鋼筋略粗的塑膠棒形成中空道,水泥半乾後拿出塑膠管插入鋼筋,再從另一端灌一些水泥固定。
事實證明,細鋼筋在管道中彈動的聲音和彈珠聲是最像的。

這解釋了以下幾點

1.聲音源不在牆內就在牆外,考量許多人根本樓上無人住之類種種情形,且都是相似彈珠聲;聲音源必在牆內,牆內東西就是水泥、水管、鋼筋、電線這四種,既然熱帳冷縮已經排除,那這就是邏輯上唯一解釋。

2.既然多發生在下方鋼筋網,所以都是聽到從天花板傳來,樓上要聽到由地上傳來可能當時要剛好耳貼近地板,這機率就小多了,因為事實證明厚水泥隔音效果比想像中強,如果上方剛好放有大家具就更難聽到了,且很少人天花板會貼東西,地板卻常常貼有瓷磚或木頭~更阻隔了聲音傳導。也許有人打地舖睡覺時運氣好才會聽到吧。

3.這又解釋了為什麼幾乎沒人聽過牆壁傳出彈珠,因為隔間牆多半是磚牆根本沒鋼筋,機率就少太多,就算有;聽到什麼也會以為隔壁在釘東西,沒什麼特別留意與記住的。

所以答案縱使不能100%確定,但已經呼之欲出了,而且目前這是唯一可能的選項與最有系統求證過的解釋。

總之掉東西的解釋是無法說明,因為最初這現象引起注意就是因為樓上根本沒住人~才引起討論,沒住人或是頂樓何來東西可掉,而且每個人掉的東西剛好聲音都像彈珠~~~~大家都掉同一件東西??
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網路資料 2
常聽到午夜傳來的怪聲? 原來兇手就是...
2008/8/18

農曆七月初一是俗稱的「鬼門開」,也就是地藏王打開所管轄地獄門的日子,要一直到七月三十日才「關鬼門」,依照民間習俗這段時間是好兄弟可以離開地下世界來到地面上的時節,讓好兄弟能夠到民間活動,享受普渡盛宴。
而大多數的鬼怪傳奇也好發在這時節,最常聽到有人說會在半夜時分聽到樓上傳來的腳步聲,一聲一聲沈重的腳步聲讓人神經緊繃而感到異常驚慌!或是樓上不可能會有小孩在,卻常常聽到樓上傳來在地板上玩彈珠或是彈珠掉落在地板上的撞擊聲?   

先不討論鬼怪是否真的存在這世上,從科學一點的角度來看,其實...這些嚇人的聲音大多數只是「美麗的錯誤」而已啦!

這些怪異的聲響大多是由「水鎚效應」所引起的,一般來說容易出現在大樓或是老舊公寓的環境!
※什麼是「水鎚效應(WATER HAMMER)」?
當管線中之流體流動時,若閥門突然關閉使之突然停止,則動能轉變為彈性能,產生一連串
之正負壓力波,在管線中來回振動,直到能量因磨擦受阻而停止。此現象尤其在,泵浦停止運
轉後,流體因慣性而繼續流動,與流體因重力回流,所產生之正負壓力波,相磨擦而產生幹管
的振動,及產生刺耳噪音,會特別明顯。這種現象將會直接影響幫浦的壽命,以及管路配件的壽命,還會帶來產生令人不適的噪音。

※感覺上面說的學理不容易懂?那就說白話一點吧!
當地下室的抽水馬達將地下室儲水槽的自來水打到頂樓的儲水槽,等到頂樓儲水槽滿水位之後抽水馬達會停止運作,此時連接地下室與頂樓儲水槽之間的水管中的自來水會因為重力加速度的原因而往地下室水槽流動。流動時會造成水管的震動,此時如果這根水管在管道間的固定支架鬆動或是固定支架的距離太長了,水管的振動就很容易撞擊到管道間的牆壁,這時就會發出這種怪聲,也就是前面所說的彈珠聲、腳步聲。
這種出怪聲的現象不只有機會出現在建築的抽水系統運作時,也會出現在抽水馬桶水箱進水停止時、關水龍頭時,或是同時間大量用水時,算是非常容易遇到的「純物理現象」,不是靈異現象喔!
※可以證明水鎚現象的存在嗎?
要做出有聲音的水鎚現象有點困難,但是我們可以用最簡單的方式來看到水鎚現象造成的波動,就是利用蓮蓬頭的軟管來看。
怎麼做呢?其實只有開水和關水兩個動作而已!一手拿著蓮蓬頭不動,讓軟管自然的下垂,另一手要將水量開到最大,在水大量從蓮蓬頭沖出時,快速的將水完全關掉,這時候的軟管會因為水流停止產生的能量而有振動搖擺的現象(當流體在管線中流動的動能突然被迫轉為位能時,多餘的能量會經由振動來釋放),這現象軟管越長會越明顯,這就是最簡單也最明顯的水槌了!

※為什麼這種現象最容易出現在半夜呢?
因為有句成語叫做「夜深人靜」,這種現象產生的聲音不一定會很大,有時候是非常難以察覺的微弱聲響,其實平常就一直有發出聲音,但是因為不明顯容易被忽略,只是正好半夜時大多數人都進入休息的睡眠狀態,其他會干擾的聲音會大量減少,自然就不容易把這些微弱的聲音壓蓋過去,所以相對之下安靜的半夜比較容易被發現到而已!

※出現這種水鎚現象造成生活上困擾要怎理呢?
一般會加裝水鎚止逆閥跟防震軟管來制止管線內水流或是抽水馬達產生的振動,也有少部份是因為水流過小,將水龍頭的流量提高一些有時也可以解決。
如果真的造成生活上困擾,自己又找不出原因,建議先告知社區委員會或是大樓管理委員會,並詢問看看其他住戶有沒有這樣情形,然後再請水電工人來沿著管線找出原因吧!別一開始就去求神問卜,神明可不會幫你修好水管阿!
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網路資料 3
告訴版主,答案的確是熱水管熱漲冷縮所造成的鋼珠彈跳聲,這部分我問過熱水管製造商,自己也做了快5年的實驗,最後兩年是觀察期,因此得到熱水管是罪魁禍首的結論。

我舊家是5F公寓,使用RC結構,磚造房子,熱水管是鑄鐵管,每到冬天大約八九點,就會發出鋼珠墜地的聲音,原西我以為是4F在敲地(因為我住頂樓,屋頂沒人),而且是從側面傳來的聲音,研究幾年之後,發現我家財政部長喜歡洗超熱的澡,只要他冬天在洗澡,快洗完關掉熱水器之後,馬上就有鋼珠敲地的聲音,每天都是如此,但夏天就不會,尤其是越冷的冬天,聲音越大聲!

最後兩年因為4F會漏水,追查到的原因是我家熱水管因生鏽而漏水,最後我將暗管廢掉,直接改為明管,從瓦斯熱水器的熱水出口,一直到浴室熱水龍頭,都改為SUB304的明管,從此之後,冬天都沒有鋼珠敲地的聲音了!

後來我研究熱水管,因為鋼鐵管路冷縮熱漲係數很大,尤其攝氏10度的冬天,給他50度的熱水流過,溫差達40度,鐵管在牆壁內忽大忽小,對磚頭與水泥的破壞,我想就是樓主認為的霉菌侵蝕水泥的作用吧!

熱水管好一點的,用的是SUB304不銹鋼管,外披附塑膠層,能有效避免溫差過大所造成的異音,這部分我問過熱水管生產公司,他們所持的理由就是一般包覆在RC與磚牆內的熱水管,一定要披附,以免發出熱漲冷縮的怪音。但如果要做明管,外層披附,就用保溫材質即可(避免燙傷),所以當作熱水管的披附層,明管與暗管所披附的材料有所不同!

但是熱水管製造商有說明,鋼珠聲或多或少還是會出現,因為就算用披附的熱水管,只要溫差過大,又沒有撓屈空間讓他慢慢延伸或收縮,因為接頭或水管與磚頭(或水泥)接觸面干擾,還是有機會發出異音的!

結論:鋼珠聲出現時,先不要怪鄰居小孩在家丟鋼珠,而是先看看自家或附近鄰居是否在洗澡,導致熱水管熱漲冷縮所致,當然異音真的很討厭,但沒有明確證據前,請勿拿菜刀登門拜訪,因為有可能異音就是自己或另一半剛剛洗完熱水澡後,在自家產生的『物理現象』。
俾斯麦从小炸不怕,俾斯麦启航不怕炸
俾斯麦开战怕不炸,吊一串水雷碰陀掌

俾斯麦从来炸不怕,俾斯麦生性不怕炸
俾斯麦炮术夸啦啦,一轮半齐射会说话

少尉

十一年服役纪念章

发表于 2013-6-13 18:23 | 显示全部楼层
俾斯麦从小炸不怕,俾斯麦启航不怕炸
俾斯麦开战怕不炸,吊一串水雷碰陀掌

俾斯麦从来炸不怕,俾斯麦生性不怕炸
俾斯麦炮术夸啦啦,一轮半齐射会说话

少校

十二年服役纪念章杰出服役十字勋章海武魂全球架空纪念章

发表于 2013-6-14 01:15 | 显示全部楼层
到底是不是钢筋的声音,倒是可以用一种方法测试。如果住在砖木结构的房子里的人也听过,那么就可以证伪了。可惜我忘了过去住木板房的时候听到过没有。。。
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霉菌这种情况我觉得不靠谱,毕竟楼上有人说,新房一样有这样的声音。
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水锤效应存在,不过我听到的都是轰嗡的声音,而非弹珠声。不知是不是房屋结构的原因。
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热水管,不知是不是真的,不过我现在住的地方热水管不贴墙,貌似没听过弹珠声。

中士

十年服役纪念章

发表于 2013-6-15 14:59 | 显示全部楼层
不知道,不清楚

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