寄生戰鬥/轟炸機用於長程對艦攻擊中的效果？

a5mg4n

上兩圖為蘇聯Zveno計畫最終的Zveno-SPB
在戰爭初期對高價值點/線目標及沿岸船舶有不差的戰果
而二戰中以陸基飛機進行長距離對艦攻擊時往往遇到幾個問題：
1.在長程飛行中飛行員體力耗費巨大
2.飛機的航程和對艦攻擊的需要是矛盾的
（例如對艦攻擊中損失慘重的一式打火機）
3.當時的技術難以讓大型轟炸機進行有效的對艦攻擊
4.高性能陸基飛機需要條件良好的機場，但前線通常不具備
若採用類似於Zveno-SPB的作法應可有效的解決這類問題
1.飛行員在去程時可以休息
2.直接面對防空火力的是掛載的小型戰鬥/轟炸機
3.同上
4.低性能大型機的機場需求反而較低（例；TB-3只需要不到350米的跑道），
   而高性能大型機則可佈署於更後方（小型機可在回程於前線機場修整）

（不知是否成真的方案）
求拍磚 求討論
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另外 以這種方式運輸戰鬥機或許是較自行轉場/拆散運輸好的方法？

巴掌

得把翼下两架子飞机弄成自杀机才行，否则载弹量太小了。可以把子飞机的大部分燃油都改成炸药，在舰队战斗机保护圈外投放。

巴掌

苏联和日本适合采用改自杀机后的子母机法。

jlsrc

美国当时也有类似的设计，子飞机是用钩子钩住母机来回到母机的。
但是都是因为不如通用飞机实用，停止发展了。

至于只出发，不回收的，“樱花”用途更唯一。

a5mg4n

巴掌 发表于 2013-8-2 11:45
得把翼下两架子飞机弄成自杀机才行，否则载弹量太小了。可以把子飞机的大部分燃油都改成炸药，在舰队战斗机 ...

用於對航母戰鬥的話 應該是足夠的
二戰時蘇聯人的方案是250*2（每架兩顆）*2（兩架） 投放距離類似櫻花
大約相當於四架99式的載彈量
這還只是使用I-16的狀況
行動半徑則是地面起飛I-16的180%（投放並攻擊後子機自行返航）
（由於有母機提供初始高度/速度 所以較地面起飛的搭載量大不少）

a5mg4n

jlsrc 发表于 2013-8-2 14:21
美国当时也有类似的设计，子飞机是用钩子钩住母机来回到母机的。
但是都是因为不如通用飞机实用，停止发展 ...

蘇聯的SPB方案是只出發 不回收
而且實戰中攻擊效果良好（遠高於一般轟炸機的精度  大幅長於單發機的行動半徑）
後來因TB-3的消耗（戰前就停產）/落伍以及後繼大型機（PE-8）的不足才沒有繼續

jlsrc

a5mg4n 发表于 2013-8-2 18:23
用於對航母戰鬥的話 應該是足夠的
二戰時蘇聯人的方案是250*2（每架兩顆）*2（兩架） 投放距離類似櫻花
...

对子机来说，可能会有效载荷增加，
但是实际上它的载荷都转移到母机上了，提高了对母机的要求，不利于扩大母机队规模

另外，单独的子机，可能在草地机场就能起飞，而母机的起飞条件要高出几倍，又限制了使用范围

所以，只有日本才想要依赖它，因为目标是航母编队掩护下的舰队。

苏联后来能拿到制空权，就算还有轰炸机，也不会拿来干这个用了，效率太低。

a5mg4n

jlsrc 发表于 2013-8-2 20:02
对子机来说，可能会有效载荷增加，
但是实际上它的载荷都转移到母机上了，提高了对母机的要求，不利于扩 ...

母機只用來防區外攻擊的話
對場地的要求並不高
極端點的：TB-3只要求350米跑道
也可以使用大型水上飛機作為母機

在瓜島這類長程奔襲時 搭載戰鬥機到瓜島附近釋放也是可行的方向之一
（這樣飛行員的狀況較好 油量也較從拉包爾起飛寬裕）
＝＝＝
VVS的遠距離轟炸機一直沒有得到有效的護航

超大和X型战列舰

母机加装无线电遥控系统及大型对海探测雷达，子机装无线电接收器和电信号转换式自动飞行装置，大型弹头变成超大型远程巡航导弹得了。 我不赞成自杀机！！！！

cool4587

a5mg4n 发表于 2013-8-2 20:33
母機只用來防區外攻擊的話
對場地的要求並不高
極端點的：TB-3只要求350米跑道

当年有防区外索敌技术么？全部靠攻击机群目视搜索识别。过远的航程在攻舰时没有意义，除非是攻击乌利希环礁这样的锚地。

a5mg4n

cool4587 发表于 2013-8-3 04:52
当年有防区外索敌技术么？全部靠攻击机群目视搜索识别。过远的航程在攻舰时没有意义，除非是攻击乌利希环 ...

二戰初期的高射砲射程最多只有10公里左右
而在在3600米高度 理論上可以看到125公里內的水面目標

yxwd5

a5mg4n 发表于 2013-8-3 08:29
二戰初期的高射砲射程最多只有10公里左右
而在在3600米高度 理論上可以看到125公里內的水面目標 ...

但是你的定位精度根本不够，125KM以外？差一个密位都能差出几百米的距离啊。还打毛啊--！

a5mg4n

yxwd5 发表于 2013-8-3 10:27
但是你的定位精度根本不够，125KM以外？差一个密位都能差出几百米的距离啊。还打毛啊--！ ...

有人駕駛的單發戰鬥轟炸機會在意差個幾百幾千米?
在一定距離外放出子機 對母機來說就達成防區外攻擊了

yxwd5

a5mg4n 发表于 2013-8-3 11:10
有人駕駛的單發戰鬥轟炸機會在意差個幾百幾千米?
在一定距離外放出子機 對母機來說就達成防區外攻擊了 ...

其实吧，撞目标也是一个技术活，不少神风队员直接撞海里了--！轰炸更是一个技术活--！

yxwd5

a5mg4n 发表于 2013-8-3 11:10
有人駕駛的單發戰鬥轟炸機會在意差個幾百幾千米?
在一定距離外放出子機 對母機來說就達成防區外攻擊了 ...

另外，用简体行吗--！看着实在是费劲啊--！

巴掌

我觉得子母自杀机是个好方法，只要能找到自愿飞行员。

直接撞中还是比扔炸弹或鱼雷攻击容易得多。

巴掌

试想一下。

如果用He177B挂载2架自杀Fw190F轰炸英美船队，每架自杀Fw190F都减少装油量，同时取消所有武器、弹药和炸弹，装载2吨黑索金炸药，只要近矢爆炸就能把一艘战列舰或航母直接掀翻。

但是飞行员怎么找呢？那些党卫军志愿者中的狂热分子行不行？

a5mg4n

yxwd5 发表于 2013-8-3 11:39
其实吧，撞目标也是一个技术活，不少神风队员直接撞海里了--！轰炸更是一个技术活--！ ...

从来都没说要自杀攻击
子机就只是当作普通的俯冲轰炸机使用

a5mg4n

巴掌 发表于 2013-8-3 13:12
试想一下。

如果用He177B挂载2架自杀Fw190F轰炸英美船队，每架自杀Fw190F都减少装油量，同时取消所有武器 ...

不会掀翻 大部分都会在舰体外浪费掉
另外177携带超载的190起飞应该不是太大的问题尤其是在基建良好的西欧

yxwd5

a5mg4n 发表于 2013-8-3 14:57
不会掀翻 大部分都会在舰体外浪费掉
另外177携带超载的190起飞应该不是太大的问题尤其是在基建良好的西欧 ...

不可能，177没法装2架重载190，重量太大了。