穿越者能否在1900前使蒸汽轮机在前无畏和大型装巡上装机

ilovetwins14

根据各路资料的说法，英国佬帕森斯在1895研究出一种全新结构的蒸汽机——透平蒸汽机（涡轮蒸汽机），并且在1897年安装在快艇“透平尼亚”号上，据维基百科的说法这条船是1894年8月2日开工（or 下水），排水量44.5吨，3台透平机2100马力，测试航速34.5节，之后皇家海军奉命建造以涡轮机为动力的驱逐舰“蝮蛇”号，“蝮蛇”号的试验极为成功。1899年11月，它以36节的速度航行1小时，这个速度越过了以往驱逐舰所达到的任何速度。更为优越的是，舰上没有出现像老式驱逐舰上所出现的那种使甲板上的人员难以忍受的振动。该舰还有另一优点，减少了磨损。尽管“蝮蛇”号在低速时耗煤量大，但在高速时其耗煤量却比当时大多数驱逐舰的耗煤量少。再往后似乎英国佬的驱逐舰就都用的是蒸汽轮机了，直到1906年蒸汽轮机才安装在主力舰无畏号上面开创了全新时代，那么从1897到1906之前的这几年到底是什么原因导致这看起来很给力的蒸汽轮机没有装在各路前无畏和装巡上？是理念问题还是蒸汽轮机当时制造加工有难度还是初代蒸汽轮机因技术、加工工艺原因暂时无法达到主力舰所需的马力数？如果有穿越者，以当时的技术水平能否在1900前将其装上各路前无畏、装巡实用？比如五爷的小说还有那本重生之第二帝国那种情况

STG44突击步枪

10年时间还不快？

http://www.warships.com.cn/thread-4794-1-1.html

ilovetwins14

STG44突击步枪 发表于 2013-10-23 01:06
10年时间还不快？

http://www.zhanliejian.com/thread-4794-1-1.html

只能看懂很小部分........

owaii

首先1900年的汽轮机用于大型舰艇有很多困难。大型舰艇主机对可靠性和工作稳定性要求更高。——你可以看看汽轮机在大型商船上的应用时间。
而且，要装也得装在英国货上，重生之第二帝国什么的还是算了吧

Sam10113

一步步来，先从驱逐舰，然后防护巡洋舰，然后装甲巡洋舰
如果不开技术金手指就想一步到位的话想累死帕森斯同志吗

jlsrc

内燃机从发明到应用到大型船舶用的时间更长。

新技术总是要逐步走向成熟的，磨合期是无法缩短的。

ilovetwins14

我想明确下技术难点再哪里？是出在设计不完善还是当时的加工能力不够

sallybb

ilovetwins14 发表于 2013-10-23 23:06
我想明确下技术难点再哪里？是出在设计不完善还是当时的加工能力不够

不是加工力问题，蒸汽轮机的功率到了一定的高度的时候，功率的损耗就出来了，直到后来多次试验装上减速齿轮后功率的损耗才重新降低，令到蒸汽轮机的热比率可以重新提高

ilovetwins14

sallybb 发表于 2013-10-23 23:31
不是加工力问题，蒸汽轮机的功率到了一定的高度的时候，功率的损耗就出来了，直到后来多次试验装上减速齿 ...

没记错的话，减速齿轮是帕森斯在1909还是1910才搞出来的，之前的一大票战列舰和战巡都是直接传动，不是这个问题。而且帕森斯的反动式蒸汽轮机因为叶片的级数很多，不需要承担很大的应力，如果要增加输出功率，只需要将叶片的面积加大，提高蒸汽的流量即可，由于蒸汽的流速不高，因此对材料的要求也相应降低，可靠性也不会随着功率的提升而降低。难道是当年的加工能力无法加工更大和精度更高的叶片导致蒸汽轮机无法大幅提高功率所以无法上大型战舰实用？

a5mg4n

ilovetwins14 发表于 2013-10-24 00:03
没记错的话，减速齿轮是帕森斯在1909还是1910才搞出来的，之前的一大票战列舰和战巡都是直接传动，不是这 ...

HMS Viper就能達到10600ihp了 拿來當小型戰艦用還算湊合

克虏伯火炮

转速问题对此有明显的制约。
小艇快船，因螺旋桨直径小，航速又高，故此需要的主轴转速更高些，比较容易和直接驱动它的汽轮机匹配。
战列舰需要的主轴转速低得多，就需要主轴转速更低。
显然，功率更大但主轴转速更低的汽轮机，直径将十分巨大，制造难度和经济性都将恶化。

开穿越金手指，早期汽轮机用电传动是稍微“现实”一点的，也更有好处。

我靠

克虏伯火炮 发表于 2013-10-24 15:33
转速问题对此有明显的制约。
小艇快船，因螺旋桨直径小，航速又高，故此需要的主轴转速更高些，比较容易和 ...

请问电传动是什么原理呢？

ilovetwins14

我靠 发表于 2013-10-24 16:54
请问电传动是什么原理呢？

应该是美国佬那套，涡轮机发电，然后电动机驱动传动轴，美国佬在自家减速齿轮组技术不到家的时候就用这招，这招据说能很大的改善操纵性，不过死重很大，美国佬减速齿轮机组玩上路后就不再用了

ilovetwins14

克虏伯火炮 发表于 2013-10-24 15:33
转速问题对此有明显的制约。
小艇快船，因螺旋桨直径小，航速又高，故此需要的主轴转速更高些，比较容易和 ...

没记错的话HMS在战巡虎号之前的所有战列舰、战巡都是涡轮机直接传动，这样看来转速过高似乎不是蒸汽轮机提早上主力舰的决定性问题

ilovetwins14

sallybb 发表于 2013-10-23 23:31
不是加工力问题，蒸汽轮机的功率到了一定的高度的时候，功率的损耗就出来了，直到后来多次试验装上减速齿 ...

不应是这个问题，HMS早期战列舰、战巡都是直接传动流，减速齿轮是帕森斯在1909还1910才发明的玩意，没减速齿轮不是造成无法提前上主力舰实用的问题

烽火·星辰

ilovetwins14 发表于 2013-10-24 20:39
应该是美国佬那套，涡轮机发电，然后电动机驱动传动轴，美国佬在自家减速齿轮组技术不到家的时候就用这招 ...

科罗龟速的怨念啊

ilovetwins14

烽火·星辰 发表于 2013-10-24 22:34
科罗龟速的怨念啊

科罗的龟速又不是电传造成的，纯属动力出力不够而已，看看各国同期的吨位接近的战舰，美国佬管子又粗皮又厚，航速再快那就是天顶星科级了，况且美国佬的铁甲乌龟流根本不需要航速，美国佬追求的是大航程

克虏伯火炮

ilovetwins14 发表于 2013-10-24 20:42
没记错的话HMS在战巡虎号之前的所有战列舰、战巡都是涡轮机直接传动，这样看来转速过高似乎不是蒸汽轮机 ...

1900年造不出来的大尺寸汽轮机，不见得1905年就造不出来。
或者反过来说，1905年能造出来的低转速大尺寸汽轮机，1900年很可能还造不出来。或者为避免风险不敢直接用于战列舰。

无畏号主轴设计转速也就是汽轮机设计最高转速320转/分，这在战列舰中算高的。
而透平尼亚号上的转速我猜会达到500转/分。

我靠

ilovetwins14 发表于 2013-10-24 20:39
应该是美国佬那套，涡轮机发电，然后电动机驱动传动轴，美国佬在自家减速齿轮组技术不到家的时候就用这招 ...

多谢指点

ilovetwins14

克虏伯火炮 发表于 2013-10-25 07:44
1900年造不出来的大尺寸汽轮机，不见得1905年就造不出来。
或者反过来说，1905年能造出来的低转速大尺寸 ...

关于你说的这个问题有无资料可以证实？我就是想确认下具体原因所在