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请问Barbette和Turret有什么区别?

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中士

十年服役纪念章

发表于 2014-1-21 08:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
两个翻译过来都是炮塔

一等兵

十一年服役纪念章

发表于 2014-1-21 12:51 | 显示全部楼层
Bartette也许可以翻译成炮台。   偶个人的理解,两者最大的差异在于,Bartette是固定不动的,动的是炮。 Turret则是整体一起动。

上士

十年服役纪念章

发表于 2014-1-21 13:26 | 显示全部楼层
论坛里面之前讨论过这个话题的。
http://www.warships.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=3254

粗略点,不严谨地说,一般意义上的Bartette翻译过来就是露台炮,比如定远主炮就是典型的露台炮。底下一个固定的带防护的装甲露台,火炮在露台里面的导轨上旋转,上面再带个炮罩。跟我们理解的和主炮一起旋转的炮塔不一样。

中士

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2014-1-21 14:51 | 显示全部楼层
magicfire 发表于 2014-1-21 13:26
论坛里面之前讨论过这个话题的。
http://www.zhanliejian.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3254

多谢大神,我再去链接里学习一下

中士

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2014-1-21 14:59 | 显示全部楼层
magicfire 发表于 2014-1-21 13:26
论坛里面之前讨论过这个话题的。
http://www.zhanliejian.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3254

您好,链接网页我看了一下,有点更糊涂了,引用77兄的说法,“barbette,我译为装甲围垛。而barbette mount则是围垛炮座,又名露炮台。从词源上来说,barbette指火炮周围带有防护围垛(通常是开发式)的设计。通常而言,该结构是固定不动的。”
但是我看nw里对英国10吋32倍径火炮里有这样一段描述:Mount / Turret Data
.
Designation        Single Mount
   Victoria (2):  VCP I
Twin Mounts
   Thunderer (2):  Turret Mark I
   Devastation (2):  Turret Mark II

Barbette Mount
   Barfleur class (2):  Barbette Mark III
百人队长的炮塔,也是Barbette Mount,但看百人队长的炮塔结构图,这分明不是露炮台啊

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2014-1-21 20:11 | 显示全部楼层
我靠 发表于 2014-1-21 07:59
您好,链接网页我看了一下,有点更糊涂了,引用77兄的说法,“barbette,我译为装甲围垛。而barbette mou ...


英国当时的turret指圆柱体的那个超厚玩意,百夫长那个叫hood,而且后背还是敞开的

上士

十年服役纪念章

发表于 2014-1-21 22:46 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2014-1-21 20:11
英国当时的turret指圆柱体的那个超厚玩意,百夫长那个叫hood,而且后背还是敞开的 ...


hood是否应该翻译成炮罩?

上士

十年服役纪念章

发表于 2014-1-21 22:49 | 显示全部楼层
我靠 发表于 2014-1-21 14:51
多谢大神,我再去链接里学习一下


这里大神不少,但我肯定不算一个,我只是来学习的而已

中士

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2014-1-26 08:34 | 显示全部楼层
magicfire 发表于 2014-1-21 22:49
这里大神不少,但我肯定不算一个,我只是来学习的而已

你的id有大神风范

中士

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2014-1-26 08:35 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2014-1-21 20:11
英国当时的turret指圆柱体的那个超厚玩意,百夫长那个叫hood,而且后背还是敞开的 ...

圆柱体的超厚玩意,是指输弹机吗?

中尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2014-1-26 09:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 fridarx 于 2014-1-26 09:30 编辑
我靠 发表于 2014-1-26 08:35
圆柱体的超厚玩意,是指输弹机吗?


是炮塔,就是那厚甲壳
佛性本清净,何处有尘埃?

中尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2014-1-26 09:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 fridarx 于 2014-1-26 10:02 编辑

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佛性本清净,何处有尘埃?

中尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2014-1-26 09:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 fridarx 于 2014-1-26 09:57 编辑

秘鲁“Huascar”铁甲舰【上面贴图那艘军舰,现在还活着,当然,大家都知道】上的炮塔是典型的Coles炮塔Turret. 炮塔的一半露在舱面甲板上, 一半藏在甲板下. 露在甲板上的圆壁外侧是厚厚的钢板, 内侧是柚木起缓冲的作用. 在炮塔内的地板上, 用木梁搭出一个斜坡, 铺上钢轨, 火炮放在炮架上, 在火炮射击连同整个炮架后退沿斜坡上升, 消耗掉后冲的能量, 同时也就退入炮塔内进行装填作业. 在每门炮的炮架下连着铁链, 铁链绕在制退斜坡下的一组链轮上. 当火炮射击后后退到斜坡高处时, 卡死链轮, 铁链便拉住炮架使之不能从斜坡高处滑下. 当完成弹药装填后, 放松链轮, 炮架便可以从斜坡高处徐徐滑下到射击位置.

掀起的“Huascar”军舰炮塔, 可见藏在甲板下部分的开口
以上来自北洋文库【改版后已经不复存在,大量早期资料文章不再公开,令人十分失望】

这就是Huascar上的Turret
佛性本清净,何处有尘埃?

中士

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2014-1-26 10:31 | 显示全部楼层
fridarx 发表于 2014-1-26 09:25
是炮塔,就是那厚甲壳

科尔斯/爱立信式炮塔就是turret?

中尉

十二年服役纪念章全球架空纪念章

发表于 2014-1-26 11:00 | 显示全部楼层
我靠 发表于 2014-1-26 10:31
科尔斯/爱立信式炮塔就是turret?

对早期而言,可以这么说。Huascar的武备就是:Armstrong guns in a single Coles turret
佛性本清净,何处有尘埃?

中士

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2014-1-26 11:47 | 显示全部楼层
fridarx 发表于 2014-1-26 11:00
对早期而言,可以这么说。Huascar的武备就是:Armstrong guns in a single Coles turret
...

谢谢

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2014-1-28 20:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2014-1-28 13:20 编辑

简氏舰船年鉴1900,将胡德称为Turret,将富士、敷岛和三笠都叫做barbette+hood,勃兰登堡也是barbette+hood,日本装甲巡洋舰的叫做Turret

看来这书是根据防护等级来划分的,敷岛和三笠的炮座是14寸的,而炮塔是10寸的。现代装甲军舰几乎没有出现过炮塔比炮座防护弱的情况。所以德国国王级超无畏战列舰理应也是barbette+hood,因为炮罩是300毫米,而炮座是350毫米


Turret和Barbette,原本是指两种相区别的,具备同样最高等级防护的炮位构造,后来Hood横空出世强行插入,最后合体成功

中士

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2014-1-29 08:28 | 显示全部楼层
STG44突击步枪 发表于 2014-1-28 20:08
简氏舰船年鉴1900,将胡德称为Turret,将富士、敷岛和三笠都叫做barbette+hood,勃兰登堡也是barbette+hood ...

请问Turret和Barbette原本的区别,可以理解为一个是科尔斯爱立信式炮塔,一个是露炮台吗?

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