轻巡将主炮口径缩小到127mm，以防空为主，对舰、对岸为辅怎么样？

hyperion

轻巡将主炮口径缩小到127mm，以防空为主，对舰、对岸为辅怎么样？

hyperion

战列步兵 发表于 2014-2-14 21:15
那就是亚特兰大级等

貌似其他轻巡都是152mm主炮吧？全127mm的就只有11艘亚特兰大吧？

动感炮神

楼主的意思是伍斯特包打一切，亚特兰大和朱诺最终还是发展成了使用152高炮的伍斯特。

Sam10113

动感炮神 发表于 2014-2-14 22:09
楼主的意思是伍斯特包打一切，亚特兰大和朱诺最终还是发展成了使用152高炮的伍斯特。 ...

伍斯特这么长的舰体碰上扎拉就吃瘪吧！

a5mg4n

Sam10113 发表于 2014-2-14 23:38
伍斯特这么长的舰体碰上扎拉就吃瘪吧！

札拉先被洗得生活不能自理的公算或許更高一些?

hyperion

动感炮神 发表于 2014-2-14 22:09
楼主的意思是伍斯特包打一切，亚特兰大和朱诺最终还是发展成了使用152高炮的伍斯特。 ...

要是152高炮研发得更早些，就会直接上全152mm轻巡吧？不过152mm高炮比152mm舰炮重不少，152mm高平两用炮轻巡的火炮数量会不会很不足？

STG44突击步枪

6寸高炮完全就是垃圾，投射量比不上5寸炮

STG44突击步枪

a5mg4n 发表于 2014-2-14 18:30
札拉先被洗得生活不能自理的公算或許更高一些?

昼战扎拉完爆伍斯特，203的威力完爆152

6寸高角炮，射速威力又没比布鲁克林有什么提升

mathewwu

放弃伍斯特的半自动6"/47DP，寄望于8"/55RF的降级版全自动6"DP吧！不过战争要多打几年才赶得上。

参考以下：  http://www.warships.com.cn/thread-3364-1-1.html

Sam10113

a5mg4n 发表于 2014-2-15 01:30
札拉先被洗得生活不能自理的公算或許更高一些?

除非伍斯特玩夜战进击欺负扎拉没有雷达，否则能在扎拉的主装上开洞就见鬼了

三叉戟

a5mg4n 发表于 2014-2-15 01:30
札拉先被洗得生活不能自理的公算或許更高一些?

除非辣酱油夜间摸过去还有点希望

动感炮神

STG44突击步枪 发表于 2014-2-15 14:28
6寸高炮完全就是垃圾，投射量比不上5寸炮

以美国标准38倍径127为例，Base ring mounts with integral hoists:  15 - 22 rounds per minute
单发弹头25KG

伍斯特6寸，12 rounds per minute
单发弹头47.6KG

即使我们不去搞什么平均取值，以5寸22发计，两者投射量不过相当，哪里看出比不上5寸。

U-571

动感炮神 发表于 2014-2-17 17:04
以美国标准38倍径127为例，Base ring mounts with integral hoists:  15 - 22 rounds per minute
单发弹头25KG

伍斯特6寸，12 rounds per minute
单发弹头47.6KG

即使我们不去搞什么平均取值，以5寸22发计，两者投射量不过相当，哪里看出比不上5寸。

难道5寸炮和6寸炮重量是一样的？

伍斯特标排1万4千多吨，才装了12门6寸DP，亚特兰大标排才7000吨不到，装了16门5寸DP，后者吨位不及前者一半，哪个投射量大？

动感炮神

U-571 发表于 2014-2-17 17:44
难道5寸炮和6寸炮重量是一样的？

伍斯特标排1万4千多吨，才装了12门6寸DP，亚特兰大标排才7000吨不到，装 ...

注意那射速是15-22发，即使取22发/分，那也只是相同而已。
射程，射高，单发弹幕覆盖面积的优势难道全被你吃掉了？

对于5寸38L美国人自己也承认除了炮塔旋转和炮管俯仰角速度其他各种弹道性能等等全是渣，伍斯特要是不如亚特兰大，根本不会投入建造，图纸上就枪毙了。

U-571

动感炮神 发表于 2014-2-17 19:44
注意那射速是15-22发，即使取22发/分，那也只是相同而已。
射程，射高，单发弹幕覆盖面积的优势难道全被你吃掉了？

刚才还在说投射量呢，这会立马转到射程射高了？转进的够快的啊！

防空要那么大射程射高啥用？你准备打B-29？无论是鱼雷机还是俯冲轰炸机都不会飞到那么高，就算德国那些丢制导炸弹的飞机，也不过就飞个6000，7000米而已，远低于5寸炮的射高。

对海倒是需要大射程，因此美帝搞出了5/54。

动感炮神 发表于 2014-2-17 19:44
对于5寸38L美国人自己也承认除了炮塔旋转和炮管俯仰角速度其他各种弹道性能等等全是渣

哪个美国人说的？有什么材料证明？拿出来瞧瞧？我看分明是你胡扯的。

动感炮神

U-571 发表于 2014-2-17 20:16
刚才还在说投射量呢，这会立马转到射程射高了？转进的够快的啊！

防空要那么大射程射高啥用？你准备打B- ...

首先，15-22发是个很大的范围，你确定亚特兰大那个小船体上，装填条件能等同于战列舰？船更小，空间也就更小，同时横摇纵摇都会明显加剧，这都是限制射速发挥的前提条件。除非使用伍斯特那么大的船体，否则休想打出20发/分的射速，有15发了不起了。况且伍斯特对于亚特兰大的优势也是不争的事实。
最后，射程优势还是有用的，可以在更远的距离上驱散敌机攻击集群、更早干扰阻止其进入攻击阵位，作为区域防空武器的大口径高炮，不能只顾自己头上的一亩三分地——你当是点防空机关炮么？

投射量关炮重毛事情？自己转进神速有脸说人家？

38L就那个身管长度和膛压摆在那里，不会自己看？你怎么不去绕地球转一圈证明地球是圆的啊？

U-571

动感炮神 发表于 2014-2-17 20:24
首先，15-22发是个很大的范围，你确定亚特兰大那个小船体上，装填条件能等同于战列舰？船更小，空间也就 ...

1）巡洋舰和战列舰上的联装5寸炮都是在甲板以下设有弹药提升装置的封闭式炮座，区别仅在于装甲厚度，弹药提升设备完全一致，炮塔内部空间也一致，射速没区别。

2）既然是军舰那算的自然是全舰投射量，伍斯特标排1万4千多吨，12门6寸，亚特兰大标排7千不到，16门5寸DP，单弦可以发挥14门，造一艘伍斯特的钱用来造两艘亚特兰大都绰绰有余，防空火力投射量大多了。

3）既然"对于5寸38L美国人自己也承认除了炮塔旋转和炮管俯仰角速度其他各种弹道性能等等全是渣"这话是从你的嘴里吐出来的，那你就有义务提供这句话的来源，这里不是百度贴吧，说话要有依据。

动感炮神

U-571 发表于 2014-2-17 20:39
1）巡洋舰和战列舰上的联装5寸炮都是在甲板以下设有弹药提升装置的封闭式炮座，区别仅在于装甲厚度，弹药 ...

如果巡洋舰和战列舰上的5寸射速没有区别，为什么NW要特别注明
“Pedestal and other mounts lacking integral hoists:  12 - 15 rounds per minute”
“Base ring mounts with integral hoists:  15 - 22 rounds per minute"

由于装填方式的不同，没有弹药提升装置的驱逐舰，其射速应为第一档，即12-15发/分；而巡洋舰级以上，装备了提弹机，其射速才能进入15-22发/分的范畴。而为什么使用了几乎完全相同的装填机构，射速可以从每分15发到22发差这么多呢？正是因为上面告诉你的原因。你理解不了，不是我的错。

同样的，你能回答我，二战结束、苏联人发明的加榴炮伪概念流毒四方之前，国际主流观念上加农炮和榴弹炮的区别吗？搞得清楚加农炮的门槛是40L，你就能知道为啥老美自己也看不上自家5寸的弹道性能了——弹道不够直的高射炮，当然不讨人喜欢。

动感炮神

U-571 发表于 2014-2-17 20:39
1）巡洋舰和战列舰上的联装5寸炮都是在甲板以下设有弹药提升装置的封闭式炮座，区别仅在于装甲厚度，弹药 ...

第一，亚特兰大达不到22发每分的射速，即使能达到，单位时间投射量勉强能与伍斯特持平，但是关造价什么事情？

第二，既然你能知道造一条伍斯特的钱能造两条亚特兰大，那么你也应该知道即使同样每分钟扔出去6.7-6.8吨的弹药(况且亚特兰大还远没有这个投射水平)，两者能造成的破坏根本不在一个级别上。就好比两三条无畏的投射量能等于蒙大拿，但是真打起来你觉得大拿会输？又或者你觉得应该给40毫米加上弹链？那样你可以让40毫米投射量完爆5寸，然后你装一船40毫米出门好了！

第三，你知道美国人为什么在朱诺上要减少主炮数量吗？即使你不知道原因，那么也该看到结果——美国人知道亚特兰大装那么多5寸实际效果不好，于是减少了。

U-571

动感炮神 发表于 2014-2-17 20:53
如果巡洋舰和战列舰上的5寸射速没有区别，为什么NW要特别注明
“Pedestal and other mounts lacking integral hoists:  12 - 15 rounds per minute”
“Base ring mounts with integral hoists:  15 - 22 rounds per minute"

“Pedestal and other mounts lacking integral hoists:  12 - 15 rounds per minute”，红字的意思是没有内部的提升装置，什么提升装置？当然是弹药的提升装置。

“Base ring mounts with integral hoists:  15 - 22 rounds per minute"，蓝字部分是指这种炮座叫base ring mounts，红字部分是有提升装置。

亚特兰大的炮座是什么炮座？Twin Enclosed Base Ring Mounts，看清楚，base ring！就是有弹药提升装置的！北卡南达衣阿华亚特兰大克利夫兰巴尔的摩等等等等，用的都是这种！