风帆战列舰为什么不用纵帆

liu1980502 · 发表于 2014-4-3 21:22

各位大神我是新人，很喜欢风帆蒸汽混合动力时期的战舰。可是有一个疑问，风帆战列舰为什么都是横帆，纵帆基本没有，难道纵帆不适战列舰吗？提前谢谢各位对我的小白提问的回答。谢谢！

动感炮神 · 发表于 2014-4-3 22:47

本帖最后由动感炮神于 2014-4-3 22:49 编辑

横帆，又叫方形帆，基本上是一种固定帆，顺风的时候扯起来，效果比纵帆要好，逆风的时候放下，靠人力或其他动力行驶，所以逆风比纵帆效果差，多在大船上使用！
纵帆，又叫三角帆，因为西方绝大多数纵帆都是三角形。是一种可以来回转动的帆、操作简便，顺风逆风都可以使用，受风向影响小，顺风时不如横帆，但逆风航行能力强，不适合远洋航行，多在小船、新手船上使用。
混合帆,远洋航行时使用的大船通常都是把2种帆混合来用，即可达到顺风和逆风同时最大航速的效果。一般即使用到纵帆，也是横帆为主。

纯纵帆的大船太慢了，不适合用作战舰，甚至为了速度三根桅杆全部用横帆的也大有人在。作战舰，横帆才是主流。

liu1980502 · 发表于 2014-4-3 23:01

可是看近代的的大型纵帆船速度和排水量都不亚于全装帆比如泰晤士·W·拉森"号或者怀俄明号纵帆船，这不是很奇怪吗？

动感炮神 · 发表于 2014-4-3 23:29

liu1980502 发表于 2014-4-3 23:01
可是看近代的的大型纵帆船速度和排水量都不亚于全装帆比如泰晤士·W·拉森"号或者怀俄明号纵帆船，这不是 ...

近代大型纵帆船为什么速度快？船型好啊！那么多年了，流体力学总要进步吧？那么窄长的船身，当然比短粗胖的中世纪风帆战舰更利于高速啦。同样船型，挂横帆会更快的。

动感炮神 · 发表于 2014-4-3 23:34

本帖最后由动感炮神于 2014-4-3 23:40 编辑

liu1980502 发表于 2014-4-3 23:01
可是看近代的的大型纵帆船速度和排水量都不亚于全装帆比如泰晤士·W·拉森"号或者怀俄明号纵帆船，这不是 ...

而且貌似我们两个说的纵帆不是同一样东西，纵帆也随着技术的进步改良了很多，可以自己去看图嘛。形状就有很明显的改变。1904年泰晤士·W·拉森下水的时候，纵帆带来操作方面的省力优势相对于老式风帆战舰来说是相当巨大的，而16-17世纪风帆战舰时代纵帆操作远没有这么便捷，故而与横帆比并不合适。上缘斜桁帆装纵帆船（Gaff-rigged Schooner）或者更新式的支索帆纵帆船（Stagsail Schooner）兼具了纵帆和横帆二者的优点，与老式纵帆船完全不是同一种东西。如果你能提前在中世纪用上新船型和新型纵帆这种穿越技术，当然可以提升效能，可是既然如此干吗不干脆上蒸汽船？提升更大。

动感炮神 · 发表于 2014-4-3 23:49

本帖最后由动感炮神于 2014-4-3 23:58 编辑

liu1980502 发表于 2014-4-3 23:01
可是看近代的的大型纵帆船速度和排水量都不亚于全装帆比如泰晤士·W·拉森"号或者怀俄明号纵帆船，这不是 ...

那些新船用上了高强度的钢龙骨，所以可以把船造得很长也不用担心船身折断，那么细瘦的船身、那么大长宽比、船体剖面又是V型可以在加长船身的同时保持稳性又能减少方形系数、新式船首又减小了兴波阻力……纵帆顺风效率固然不如横帆，可是因为船体够长，他们竟然用上五桅六桅甚至七桅八桅，八桅啊哥哥！眼珠子都要掉出来了……那么多帆，就算效率稍低，靠数量怎么样也补回来了！还有富余！如果这样还不能更快，试问，天理何在？啊，天理何在~~~~~？
—— 好悬没喊出天日昭昭来@#￥%&……

liu1980502 · 发表于 2014-4-3 23:56

谢谢，我明白了！

动感炮神 · 发表于 2014-4-3 23:59

liu1980502 发表于 2014-4-3 23:56
谢谢，我明白了！

不能单独只看到风帆的进步，船型的进步其实更大。如果把船型的进步与动力源的进步结合起来，再加上更合适的装甲布置方式……好吧，那帮稳健派会拍死我的。

以少胜多薛西斯 · 发表于 2014-4-4 02:50

军舰不用纯纵帆的问题是，军舰总有足够的人去操作横帆。那种7桅杆的货运怪物是为了方便机械操帆。而对军舰来说，人力不是问题，所以最差也是首桅杆有横帆或者顶桅有横帆

liu1980502 · 发表于 2014-4-4 21:51

以少胜多薛西斯发表于 2014-4-4 02:50
军舰不用纯纵帆的问题是，军舰总有足够的人去操作横帆。那种7桅杆的货运怪物是为了方便机械操帆。而对军舰 ...

不会吧，如果是这个原因就不会发展到自动化了，毕竟熟练的水手那个时代培养都不是一件简单的事

海上君主 · 发表于 2014-4-6 10:43

动感炮神发表于 2014-4-3 22:47
横帆，又叫方形帆，基本上是一种固定帆，顺风的时候扯起来，效果比纵帆要好，逆风的时候放下，靠人力或其他 ...

请教纵帆船逆风是如何行驶的呢？

动感炮神 · 发表于 2014-4-6 11:00

本帖最后由动感炮神于 2014-4-6 11:01 编辑

海上君主发表于 2014-4-6 10:43
请教纵帆船逆风是如何行驶的呢？

如图。红线为航向。与风向呈一定夹角，不断转弯按Z字航线前行。无法直接正对逆风前进。
与风向的最小夹角与风帆性能与操帆技术有关，不同情况下角度差距很大。但方法是一样的。

顺便说一句画的太TM难看了。而且我家的WINDOWS画图板不能插入文字，NND什么破机器。

动感炮神 · 发表于 2014-4-6 11:08

liu1980502 发表于 2014-4-4 21:51
不会吧，如果是这个原因就不会发展到自动化了，毕竟熟练的水手那个时代培养都不是一件简单的事 ...

商船要装货，人要吃饭，供给人员消耗的物资多了，货就少了。

雇佣的船员多，花费的总工资就多了，运输成本蹭蹭涨。你要是削减单人收入，哪个冤大头肯给你干活？

所以商船船员越少越好！

军舰就不同了。哪怕自动化再高的船，谁家不是派上更多的人三班倒？海狼级潜艇三十个人就可以开起来打，为什么要排上一百二十个船员？为了培训人员啊！武器会损失，船会沉，飞机会坠机，坦克会抛锚，连动车都会出轨！武器砸掉了，可以造出来，可是会用武器的人跟武器一起损失掉了，怎么办？这时候就显出冗余人员的好处了，大家都会用，抽点人，重新组两套班子，再塞点新人进去，OK又是一波舰队。

dpqwe · 发表于 2014-7-15 13:41

谁说风帆战列舰没纵帆……
尾桅上的斜桁帆就是纵帆的一种，各个桅杆之间的支索帆也是一种纵帆，有完整的横帆纵帆体系的帆船，就被称为全帆装船，已经超越简单横帆船和纵帆船的概念了

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[提问解疑] 风帆战列舰为什么不用纵帆

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