日本高速航空战舰设计案

badcat009

临时拼凑的草图（布局别太较真）
特点：
1.造价也不算夸张，排水量不算夸张
2.编队=4-6艘+2艘专业航母+高速护航编队
3.可载舰载战斗机36架+侦查校射机6架+鱼雷机6架
4.高航速
5.510mm主炮射程远——30+KM放风筝战法——放飞机拖刀战
6.本舰超重点防护，轻装甲

战法：
1.正确掌握敌舰队情报后
2.觉得自己能追上能打过等前提下
3.舰队高速追击
4.放侦察机
5.发现敌舰队或敌机群
6.放各种飞机迎敌
7.校射机发回相关情报
8.贴近到35KM-45KM
9.射程为50KM的510mm主炮开火
10.保持与敌距离猛抽
11.此间战斗机一直护航

总结：用高航速保持与敌距离，舰载战斗机夺取制空权，校射机远距离校射，巨型火炮猛抽敌舰














航空戦艦萨摩, IJN 高速航空战舰 下水 1939

排水量:
        40,721 吨 空载; 42,964 吨 标准; 47,800 吨 正常; 51,668 吨 满载

尺寸: 长 (总长 / 水线长) x 宽 x 吃水 (正常/最大)
        (946.98 英尺 / 925.20 英尺) x 98.43 英尺 (突出部 104.99 英尺) x (32.15 / 34.31 英尺)
        (288.64 m / 282.00 m) x 30.00 m (突出部 32.00 m)  x (9.80 / 10.46 m)

武器:
      4 - 20.08" / 510 mm 45.0 倍径 火炮 - 4,321.06磅 / 1,960.00千克 炮弹, 130 每门炮
          后装炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1939 Model
          2 独立双联炮座 在中线，前甲板均匀分布
                1 抬高的炮座
      12 - 3.94" / 100 mm 60.0 倍径 火炮 - 33.42磅 / 15.16千克 炮弹, 0 每门炮
          防空炮 安装装甲炮座的旋转炮塔, 1941 Model
          6 独立双联炮座 在侧舷，前甲板后部
      48 - 0.98" / 25.0 mm 65.0 倍径 火炮 - 0.53磅 / 0.24千克 炮弹, 2,800 每门炮
          机关炮 甲板炮座, 1939 Model
          16 单个炮座 在舷侧，后甲板平均分布
      船侧重量 17,711 磅 / 8,033 kg

装甲:
   - 装甲带:                厚（最大）        长（平均）                高（平均)
        主体:        1.00" / 25 mm        393.21 英尺 / 119.85 m        11.81 英尺 / 3.60 m
        艏艉:        1.00" / 25 mm        531.96 英尺 / 162.14 m        11.81 英尺 / 3.60 m
        上部:        1.00" / 25 mm        393.21 英尺 / 119.85 m        8.01 英尺 / 2.44 m
          主装甲带覆盖 65% 正常长度
          主装甲带没有完全覆盖弹药和动力舱室
          主装甲带倾斜度 20.00 度（向内为正)

   - 防鱼雷隔舱 - 加强结构舱:
                5.00" / 127 mm        393.21 英尺 / 119.85 m        27.69 英尺 / 8.44 m
        鱼雷舱壁之间宽 91.86 英尺 / 28.00 m

   - 船体突出:
                0.00" / 0 mm          0.00 英尺 / 0.00 m        0.00 英尺 / 0.00 m

   - 火炮装甲:        正面 (最大)        其他 炮室 (平均)        炮座/输弹机 （最大)
        主体:        7.87" / 200 mm        3.94" / 100 mm                15.7" / 400 mm
        第二组:        0.98" / 25 mm        0.98" / 25 mm                0.98" / 25 mm
        第三组:        0.30" / 8 mm              -                              -

   - 装甲覆盖轮机舱:
        5.31" / 135 mm
        首楼: 1.77" / 45 mm  尾甲板: 1.77" / 45 mm

   - 指挥塔前部 7.09" / 180 mm, 后部 7.09" / 180 mm

机械:
        燃油锅炉, 蒸汽轮机,
        齿轮传动, 4 轴，, 218,543 轴马力 / 163,033 Kw = 33.00 节n        航程 9,500海里 在 19.00 节
        最大排水量下的燃料库 = 8,704 吨

人员:
        1,616 - 2,101

花费:
        £23.552 百万 / $94.209 百万

在正常排水量下的权重分配:
        武器: 3,065 吨, 6.4%
           - 火炮: 3,065 吨, 6.4%
        装甲: 9,591 吨, 20.1%
           - 装甲带: 582 吨, 1.2%
           - 防鱼雷舱壁: 2,014 吨, 4.2%
           - 军备: 2,653 吨, 5.6%
           - 装甲甲板: 3,940 吨, 8.2%
           - 指挥塔: 402 吨, 0.8%
        机械: 5,775 吨, 12.1%
        船体，配件和设备: 17,839 吨, 37.3%
        燃料，弹药和补给: 7,079 吨, 14.8%
        其他重量: 4,450 吨, 9.3%
           - 船体水下部分: 1,000 吨
           - 突出部空闲重量: 450 吨
           - 船体水上部分: 1,300 吨
           - 在干舷甲板上: 1,200 吨
           - 甲板上方: 500 吨

整体的生存力和适航性:
        生存性 (击沉船只所需要的非致命贯穿炮弹):
          62,258 磅 / 28,240 K千克 = 15.4 20.1 " / 510 mm 炮弹或者 9.5 鱼雷
        稳性 (如果低于1.00为不稳定): 1.06
        稳心高 5.5 英尺 / 1.7 m
        横摇周期: 18.9 秒
        坚固性        - 作为火炮平台 （平均值=50 %): 72 %
                        - 反冲效应（如果反冲效应大于1.00): 0.88
        海船质量 (平均值 = 1.00): 1.45

船型特征:
        船体有 升高的艉甲板 ,
          一个前伸球鼻型船首 和巡洋舰形船尾
        方形系数（正常排水量/水线长。宽。吃水）): 0.536 / 0.543
        长宽比: 8.81 : 1
        '船长的自然速度: 30.42 节
        在极速下消耗于波浪形成的动力: 49 %
        调整 （最大稳定性=0，最大坚固性=100): 50
        首舷角 （船头朝前为正): 30.00 度
        船尾外伸: 0.00 英尺 / 0.00 m
        干舷 (% = 甲板长度所占水线长度的比例):
                                前段，         后端
           - 首楼:        17.50%,  37.73 英尺 / 11.50 m,  27.36 英尺 / 8.34 m
           - 前甲板:        30.00%,  27.36 英尺 / 8.34 m,  21.29 英尺 / 6.49 m
           - 后甲板:        0.50%,  21.29 英尺 / 6.49 m,  21.29 英尺 / 6.49 m
           - 船尾甲板:        52.00%,  32.15 英尺 / 9.80 m,  32.15 英尺 / 9.80 m
           - 平均干舷:                29.64 英尺 / 9.03 m

船舶空间、强度和评论:
        空间        - 船体水下部分 （弹药舱/机械舱，越低越好): 80.8%
                - 水上部分（生活空间/工作空间，越高越好): 179.4%
        水线面积: 62,707 平方英尺或 5,826 平方米
        排水量系数（排水量/装载量）): 118%
        船体结构重量/表面积: 214 l磅/平方英尺或者 1,045 千克/平方米
        ):船体强度（相关的）):
                - 横向: 0.96
                - 纵向: 1.43
                - 全部: 1.00
        优秀的机械，存储，舱室空间
        优秀的住宿和工作空间
        船只缓慢从容的摇动，是一个不错的火力平台
        不错的海船，恶劣天气容易失控

mohicans

很像蘇聯的基輔級...

风之旋律

4-6艘这种战舰加上2艘专业航母组成的高速编队，造价高于8艘专业舰队航母组成的航母编队，而航空战这种高速编队100%不是专业航母队的对手（比对手少了将近200架攻击机），由于这种所谓高速编队对于航母来说没有任何速度优势，导致双方交战距离保持在200公里开外，510巨炮根本无意义。
如果真想撵上航母吊打？至少速度要到42节以上才行。

死神之炮

14英寸炮就够了

彼岸花火~

还是用平顶船加炮廊式主炮吧

badcat009

风之旋律 发表于 2014-7-20 17:15
4-6艘这种战舰加上2艘专业航母组成的高速编队，造价高于8艘专业舰队航母组成的航母编队，而航空战这种高速 ...

我可没说进攻大型航母编队哦。

主旨：
遇到航母编队本舰队有大量战斗机护航掩护撤退速度32-33节的高速编队你说慢？还能被30节的战舰吊着打？
遇到战列舰编队可打
本舰队（包括航母）上的舰载机绝大部分为战斗机

风之旋律

badcat009 发表于 2014-7-20 17:36
我可没说进攻大型航母编队哦。

主旨：

战列舰编队在航母编队后面
从20年代开始，各海军强国的海上编队都是航母编队充当前卫，大舰队在后面。
能造出这种战舰的年代，肯定是高速战列舰和大型舰队航母的年代了。
4-6艘这种战舰即使跟战列舰队交战，也占不到便宜，航速太慢，吨位太大，防护坑爹。
二战中的高速战列舰航速都在30节以上，你根本拖不了刀。人家倒是能拖刀，你的战斗机数量多，但是你依然无法和正规航母编队上的大规模航空兵力对抗。你的所谓防御性航空兵，更是无法保护你的炮校机在敌编队上空坚挺。
而且你的6艘上面搭载的飞机数量太少，6艘上面才216架战斗机，而两艘正规航母按照载机80架计算，其中50架战斗机的话，你这个8航空单位的编队才有316架战斗机，而一个10艘航母的编队载机则为800架（你的6艘航空战列舰的造价应该高于8艘舰队航母，我就按照8艘计算了），而且这是攻守兼备的航空兵力。10艘航母即使每艘只搭载36架战斗机，也是360架！

烽火·星辰

badcat009 发表于 2014-7-20 17:36
我可没说进攻大型航母编队哦。

主旨：

很显然，你的战斗机扛不住8艘大型空母的多波攻击，而你不能够确定一旦接敌就能跑得了，飞机总是比船跑得快

badcat009

我还是不太明白为什么非要和大型航母编队切磋。。。。。

柿子肯定是捡软的捏啊！
在两舰队实力相等的情况下杀敌一千自损八百，更何况8艘正规航母编队打我这半吊子编队那怎么打。。真要冲上去的话就变成菊水作战了
我不明白的点就是为什么二位的设定都是硬碰硬

badcat009

拜托，就是巴掌大设计的德意志级*8艘都打不过二位的8-10艘大型航母编队，尤其还是载机量800架的，要是这么打还想赢基本上只能用更多的飞机更庞大的舰队来获得更大几率的胜算，而您刚才也说了，本舰载机量少，6艘也不过280-300架这里面还包括侦察机等别的机型，再加上2艘中型航母就算每艘60架一共才420架左右。要什么样的舰队决策者才会决定让本舰队去灭掉拥有800架舰载机的特混编队。。。。。。。。

我这就是一种战术上的想法
考虑点：
1.战舰的防空火力再猛，也没有舰载战斗机猛（所以搭载一定规模的舰载战斗机）
2.战舰的装甲可以做到很厚重，防御做到再厚，也无法做到免伤。让敌人打不到才是最好的防御。但是速度会很慢，面对战斗难免处于下风（所以取舍之间取速度配合第3条）
3.战舰的火炮再猛，也难免炮战中硬着头皮与敌互拍板砖，不同程度的损伤难免，基本无法做到攻击就是最好的防御（所以用大射程单发大威力的510mm炮）
4.能尽量的做到进可攻退可守

badcat009

万物都有相克，这种编队不带航空母舰的情况下PK吨位等同的战列舰编队结果会如何？
2艘航战+CL+DD的快速奇袭编队
4-6艘航战+6-8艘CV+护航编队组成以航母为主的特混编队
个人觉得航空战舰要是设计得当（当然我这不算设计）的话还是有的玩的，只是伊势那货太坑了

风之旋律

badcat009 发表于 2014-7-20 19:46
我还是不太明白为什么非要和大型航母编队切磋。。。。。

柿子肯定是捡软的捏啊！

问题是你搞这个编队的造价比搞8-10艘大型航母的造价都高，也就说你搞出这种舰队所花费的资金，敌人可以造出一个10航母编队，那么你花费巨额资金建造的舰队不能和敌人同价值舰队对抗的话，还有什么建造的意义？
战争是什么？战争就是比谁花钱花在刀刃上
所以说，打仗最重要的三点，第一点是钱，第二点是钱，第三点还是钱！

风之旋律

badcat009 发表于 2014-7-20 20:08
拜托，就是巴掌大设计的德意志级*8艘都打不过二位的8-10艘大型航母编队，尤其还是载机量800架的，要是这么 ...

1.战舰的防空火力再猛，也没有舰载战斗机猛（所以搭载一定规模的舰载战斗机的航空战舰打不过正规的航空母舰）
2.战舰的装甲可以做到很厚重，防御做到再厚，也无法做到免伤。让敌人打不到才是最好的防御。但是速度会很慢，面对战斗难免处于下风（所以距离战场200-300公里就可以发动攻击的正规航空母舰登上了海上霸主的宝座一直到现在）
3.战舰的火炮再猛，也难免炮战中硬着头皮与敌互拍板砖，不同程度的损伤难免，基本无法做到攻击就是最好的防御（所以射程单发大威力的510mm炮也无法射到200公里以外，而正规航母可以在200-300公里外发动攻势）
4.能尽量的做到进可攻退可守（二战中的航母航速普遍在33节以上，跑的比战列舰快的多）
综上所述，正规的航空母舰是最佳的选择。历史上只有苏联搞过重火力航母，那是因为当时苏联的航母舰载机作战半径仅有300公里，而携带的远程反舰导弹射程500公里。如果你能够研制一种射程超过300公里的大炮，就有意义了。

badcat009

风之旋律 发表于 2014-7-20 21:48
问题是你搞这个编队的造价比搞8-10艘大型航母的造价都高，也就说你搞出这种舰队所花费的资金，敌人可以造 ...

"所以说，打仗最重要的三点，第一点是钱，第二点是钱，第三点还是钱！"

我觉得你要是这么说就没意思了，言下之意只要A国没有B国有钱，那么A国就不可能去打B国，或者B国侵略A国A国也不用抵抗，因为一开始结果就已经完全定了A国是不可能打败B国的。不管是古代战争现代战争就不用打了，打之前掂量掂量自己兜里钱有没有人家多就能判断出结果了。
从而推断出什么孙子兵法之类的都没有意义了。
战争的艺术是什么？是战术，是战略，是阴差阳错，是人品爆发。当然不可否认钱对战争的胜负起到很大作用。

不知道是你没表达清楚还是我理解有误，根据你的意思，从人类战争发现航母和舰载机是个好东西之后就可以把其他除了补给船之外的所有舰艇全拆了，以后只造航母，我觉得护航编队都用不上了。

护航编队防空肯定比不上舰载航空兵来的犀利。
重巡轻巡全部拆解
DD留几条反潜能力强的即可
战列舰更不用说，全部拆解回炉造航母

另外：你要有设计好的IJN航母，本人愿意代你建模

badcat009

风之旋律 发表于 2014-7-20 21:54
1.战舰的防空火力再猛，也没有舰载战斗机猛（所以搭载一定规模的舰载战斗机的航空战舰打不过正规的航空母 ...

另外别忘了这论坛叫什么名字，航母战斗力强、海上霸主无可否认，但是总觉得要是像你那样把战列舰贬低的一无是处那就没意思了（当然关于从正规航母出现后战列舰作战效能被极大幅度降低这一事实显而易见，无可厚非）

badcat009

再一个重申一点，不管这种这类战舰造价比航母贵多少，单舰作战效能比正规航母差多少
此舰在此帖中并不是用来编队与正规航母编队正面作战的

本帖意在讨论如果此种“正规的”航空战舰经较完美设计后并下水服役，其战法如何，如有可能给出大家心中的航战的设计方案

国与国不同
国情不同
经济实力不同
资源水平不同
工业实力不同
军事实力不同
思维不同
战略不同
战术不同

所以关于正规航母编队多犀利的言论无须再谈

lse

本副教主对拥有飞行甲板的这类带有先天性缺陷的杂种兴趣不大
只能说从娱乐角度来看，这个可以有。

lse

尽管本副教主对此毫不感冒，但对这类货色感兴趣的，可以去下载《杂种军舰》
http://depositfiles.com/files/8dy3gs2ae

Zichuan

lse 发表于 2014-7-20 11:39
尽管本副教主对此毫不感冒，但对这类货色感兴趣的，可以去下载《杂种军舰》
http://depositfiles.com/files ...

杂种。。。咱直译成混合也行啊。。。要不混搭。。。

风之旋律

badcat009 发表于 2014-7-20 23:05
再一个重申一点，不管这种这类战舰造价比航母贵多少，单舰作战效能比正规航母差多少
此舰在此帖中并不是用 ...

好吧，谈论点有意义的
第一，你既然说是玩拖刀战术的，那么你的军舰肯定是要与敌人战舰拉开距离的，那么你的军舰大多数时间是屁屁对着敌人的，而你的主炮全部前置，火炮射界也明显不能兼顾后方，那么你的拖刀计如何实行？所以要改成火炮全部后置才行
第二，巨大的舰桥充当了飞机杀手的角色，尤其还是耸立在中央的高大舰桥。基本上飞机完全无法降落。
第三，510毫米舰炮毫无意义，根据日本在二战中的对手判断，460毫米主炮已经足够使用（460舰炮已经达到50公里极限射程），研发510毫米舰炮不仅没有在射程上提升多少，威力上也没有质的飞跃。而且4门510主炮数量太少，难以形成有效跨射，甚至连校正跨射都很难。日本海军得出的结论是远程炮战至少需要6门主炮。4门510主炮在40-50公里射击的话，估计散布要达到1公里以上。
第四，本坛子以前讨论过航空战舰最佳射击思想，最后得出的结论是不要炮塔，主炮以炮廓的形式安装在舷侧。