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讨论一下此方案兼顾砸甲板与穿舷侧的可行性

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中士

十年服役纪念章

发表于 2014-9-23 08:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 诸神黄昏 于 2014-9-23 08:23 编辑

作为法意嗑药炮和美式超重弹的粉丝,试图结合两者的优点。考虑在1940年左右设计一款55倍径的16寸嗑药炮发射美式1225Kg的超重弹(以Mark7为原型,加长身管并增大药室强装药,如果需要的话还要加厚管壁),中近距离用820米/秒左右的初速(新炮)穿舷侧,远距离时减装药,以710左右的初速发射超重弹砸甲板。火控系统在设计的时候就考虑采用两套射表。请教诸位上述想法是否可行?

中将

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发表于 2014-9-23 10:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 seven_nana 于 2014-9-23 10:11 编辑

1)55倍经的大口径舰炮不现实,还是50倍经合适。

2)分两种初速可以有,这个想法以前也有好几个版主都提过,探讨过。

3)从射击精度的角度说,减低装药量似乎并不会对散布造成多大影响,我最近翻阅了KGV级各舰在二战期间的历次炮术演练的成绩,至少在2万码左右的距离上,减装药射击的散布并不比全装药射击的大。当然了,由于减装药射击会让弹道变得更弯曲,所以命中界和危险界是会变小的,也就是说会导致命中率下降。

4)尽管命中率会下降,但一个是较大概率打中却打不穿水平装甲,另一个是较小概率打中却能打穿水平装甲,似乎还是后者更有利一些。

中士

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2014-9-23 16:12 | 显示全部楼层
seven_nana 发表于 2014-9-23 10:08
1)55倍经的大口径舰炮不现实,还是50倍经合适。

2)分两种初速可以有,这个想法以前也有好几个版主都提过 ...

感谢神教的回复。
对于观点1),主要原因是炮口下垂?身管磨损?还是重量?对于炮口下垂,由于是嗑药炮,身管壁厚度可能略大于Mark7,略大的厚度增加了刚度,可以缓解身管增长5倍径的炮口下垂和射击时身管抖动问题。把散布保持在Mark7的水准上还是有可能的。对于高初速带来的磨损问题,超重弹初速要低于标准弹,而且初速820m/s的设计目标也只是和公鸡的380相当。架空的背景是在1940+,冶金水平的进步使得造一门55倍径的16寸炮的身管寿命会比老美20年代18寸改的56倍径mark4高同时重量也更轻,嗑药和高初速会让身管寿命下降,但只要身管寿命能维持在维内托的水平也就还可以接受。重量毫无疑问会比mark7重,由于只比mark7高5倍径,因此重量上增加的边际成本并不会像苏联那款62倍径的12寸那么夸张。
对于3)请教神教是否有各国初速误差的数据,比如初速的标准差估计值或设计标准?
对于4)深表赞同,感觉在40年代砸水平比穿舷侧更重要一些,毕竟出现大航向角的时候穿舷侧可能很无力。

中将

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发表于 2014-9-23 21:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 seven_nana 于 2014-9-23 21:09 编辑
诸神黄昏 发表于 2014-9-23 16:12
感谢神教的回复。
对于观点1),主要原因是炮口下垂?身管磨损?还是重量?对于炮口下垂,由于是嗑药炮, ...

1)主要还是基于史实考虑,历史上身管倍经超过50倍(英美标准)的大口径火炮屈指可数,自然有其道理。

2)根据WO 195/7735,英王乔治五世级所配备的14" Mark VII型火炮,初速的Standard Error在5-10英尺/秒之间,而俯仰角的Standard Error在4.3-7.8角分之间,这两个都属于会对齐射散布造成影响的关键因素。

中士

十年服役纪念章

 楼主| 发表于 2014-9-23 23:04 | 显示全部楼层
seven_nana 发表于 2014-9-23 21:07
1)主要还是基于史实考虑,历史上身管倍经超过50倍(英美标准)的大口径火炮屈指可数,自然有其道理。

2 ...

谢谢,数据收藏了。

大校

论坛贵宾

九年服役纪念章

发表于 2014-9-25 07:54 | 显示全部楼层
还不如弄个“臼炮”省事

一等兵

十年服役纪念章

发表于 2015-3-9 17:48 | 显示全部楼层
l另辟蹊径,不降初速,增大射角效果不是更好?主炮射角大于45°,可以在更近的距离获得更大的落角,穿透更厚的水平甲,大幅压缩二战新式战列舰(包括大和)的免疫区;

列兵

八年服役纪念章

发表于 2015-3-9 19:17 | 显示全部楼层
至高神梵天 发表于 2015-3-9 17:48
l另辟蹊径,不降初速,增大射角效果不是更好?主炮射角大于45°,可以在更近的距离获得更大的落角, ...

空气也是分层的,不要真当作空的了。
不减初速弹丸就直上高空3000米以上,空气密度、湿度、风速、风向等有明显差异,综合影响还是非常大的。

大角度弹着可以考虑,但是不减初速的高抛弹道非常不看好。
【该账号已被系统回收】

列兵

发表于 2015-3-9 19:41 来自手机 | 显示全部楼层
至高神梵天 发表于 2015-3-9 17:48
l另辟蹊径,不降初速,增大射角效果不是更好?主炮射角大于45°,可以在更近的距离获得更大的落角, ...

换不同弹道系数的同重量炮弹呢?比如普通弹的弹道系数大一些,弹道弯曲,底凹弹的弹道系数要小一些,存速好。增加射角炮塔的要求要高很多

二等兵

九年服役纪念章

发表于 2015-3-28 22:56 | 显示全部楼层
至高神梵天 发表于 2015-3-9 17:48
l另辟蹊径,不降初速,增大射角效果不是更好?主炮射角大于45°,可以在更近的距离获得更大的落角, ...

高初速,主炮后座距离会大大增加,采用大仰角,你这炮塔高度得增加多少呀!

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER骑士铁十字勋章纪律委员全球架空纪念章装甲精英提督之心

发表于 2015-3-29 00:45 | 显示全部楼层
高速重弹还是优化水下弹道,安心打垂直吧,水平穿透不适合它。只要你的落角足够小,打中垂直面的概率就总比打中水平面的大。
多研究些问题,少谈些主义

一等兵

十年服役纪念章

发表于 2015-3-30 18:45 | 显示全部楼层
有这功夫为什么不直接采用更大口径的主炮呢?
MK7的初速选择所带来的弹道其实是对水平和垂直兼顾非常良好的一种选择,也就是16寸-762mps。
按照美帝历史上的实验炮,18寸47倍径炮跟16寸56倍的重量/体积代价是半斤八两的。
那我何不上18寸47倍径火炮?寿命还长得多。
18寸-732mps带来的弹道跟16寸-762mps是很相似的,任何一个点的穿透性都要大至少13%(无论水平还是垂直),破坏力要大出40%以上。

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