重巡和轻巡的口径是依据什么定出来的？

ligull · 发表于 2014-11-7 14:10

为什么是8寸和6寸啊？

STG44突击步枪 · 发表于 2014-11-7 16:20

华盛顿条约前就有8寸轻巡

条约的目的，一向都是冻结，都是维持既成事实

ligull · 发表于 2014-11-7 16:24

STG44突击步枪发表于 2014-11-7 16:20
华盛顿条约前就有8寸轻巡

条约的目的，一向都是冻结，都是维持既成事实 ...

那么就是拍脑袋的想法了

克虏伯火炮 · 发表于 2014-11-7 18:09

本帖最后由克虏伯火炮于 2014-11-7 18:10 编辑

ligull 发表于 2014-11-7 16:24
那么就是拍脑袋的想法了

“维持既成事实”一般都是硬性依据，怎么能理解成拍脑袋呢。

相比于主炮口径，排水量才有“拍脑袋”嫌疑吧。不过也没有脱离技术和既成事实两方面的实际。

牧场提督五十铃 · 发表于 2014-11-8 11:21

这个问题不是白问么。如果要这样问的话我也可以说：重巡和轻巡的定义是怎么定出来的？大家一拍大腿？
什么样的战术需求决定了什么样的吨位，也决定了搭载什么样的火炮。

ligull · 发表于 2014-11-11 11:28

牧场提督五十铃发表于 2014-11-8 11:21
这个问题不是白问么。如果要这样问的话我也可以说：重巡和轻巡的定义是怎么定出来的？大家一拍大腿？
什么 ...

那时有什么战术需求啊，说来听听，再说了吨位和火炮有直接的联系吗？那时小船装大炮的也挺多的

牧场提督五十铃 · 发表于 2014-11-11 14:34

ligull 发表于 2014-11-11 11:28
那时有什么战术需求啊，说来听听，再说了吨位和火炮有直接的联系吗？那时小船装大炮的也挺多的 ...

轻巡洋舰只是防护巡洋舰小型化的一种发展，小炮重甲或者小船大炮并不是没有，但像嘘嘘巡洋舰那样的异类毕竟占少数。

zhoufengt · 发表于 2014-11-11 20:50

牧场提督五十铃发表于 2014-11-11 14:34
轻巡洋舰只是防护巡洋舰小型化的一种发展，小炮重甲或者小船大炮并不是没有，但像嘘嘘巡洋舰那样的异类毕 ...

错了，轻巡洋舰是装甲巡洋舰的一个演化分支，而不是由防护巡洋舰发展而来的。虽然你可以把轻巡视为防护巡洋舰的替代品。

猫失前爪 · 发表于 2014-11-16 02:44

ligull 发表于 2014-11-11 11:28
那时有什么战术需求啊，说来听听，再说了吨位和火炮有直接的联系吗？那时小船装大炮的也挺多的 ...

因为签条约时候，巡洋舰的标准是按照现有舰船来的，当时最大的是霍金斯，9700吨，7.5寸炮，于是就在这个标准上，10000吨，8寸炮

STG44突击步枪 · 发表于 2014-11-19 06:51

ligull 发表于 2014-11-11 04:28
那时有什么战术需求啊，说来听听，再说了吨位和火炮有直接的联系吗？那时小船装大炮的也挺多的 ...

从C plus级巡洋舰开始，原本战列舰才有资格享用的方位盘等火控装置，巡洋舰级也开始普及，直接将巡洋舰之间的斗争从日俄时代的狗斗式拉到一战及格水平上。因为空气装甲的巨大威力，6寸烧火棍已经无法适应新形势下巡洋舰之间的斗争。

大口径轻巡的出现，那就是历史的必然

紫鲸舰队 · 发表于 2014-11-20 09:17

肯定是先有主流的8寸和6寸主炮
然后一帮官僚在会议室制定了重巡和轻巡的框框

STG44突击步枪 · 发表于 2014-11-22 06:57

本帖最后由 STG44突击步枪于 2014-11-22 00:01 编辑

只有伦敦条约签订后才会出现重巡洋舰的概念

《伦敦海军条约》规定了巡洋舰的分级与数量的限制，标准排水量超过1850吨、不大于1万吨的巡洋舰分类又分为两级：主炮口径超过6.1英寸的巡洋舰(a型)和主炮口径不超过6.1英寸的巡洋舰(b型)。
(a型)巡洋舰总吨位美国不得超过18万吨；英国不得超过14.6万吨；日本不得超过10.8万吨。
(b型)巡洋舰总吨位美国不得超过14.3万吨；英国不得超过19.2万吨；日本不得超过10万吨。

这个从米醋海军分类符上可以看出来

1931年7月1日，米醋海军才将CL更新成CA。也就是说1931年以前，美国压根不存在重巡这个舰种，全部都叫做轻巡

vrb · 发表于 2014-11-23 21:52

一战的时候就有很多5000~6000吨的6寸轻巡了，英美德日荷大家都造过
为了压倒这些轻巡，英日开造了霍金斯和古鹰,然后才有了1W吨和8寸的条约把这两级收编进重巡队伍里
条约对重巡轻巡的吨位一刀切，重巡配额不够用，美日就弄出了万吨级的长倍径6寸轻巡，欧洲英法德意各国倒是在造正牌轻巡

STG44突击步枪 · 发表于 2014-11-26 05:53

知道为什么了吧

ligull · 发表于 2014-11-26 11:20

这么多图，看的真累

Candybag · 发表于 2014-12-16 11:02

本帖最后由 Candybag 于 2014-12-16 11:04 编辑

重巡和轻巡之前都叫轻巡，这是起源上的问题，和装甲巡洋舰是没有关系的。
重巡概念虽然是从伦敦条约开始，但其出现是从华盛顿条约而来，华盛顿条约规定了巡洋舰的上限是8英寸和1万吨，在这个标准以上的都是主力舰。这是因为当时英国的霍金斯级和日本的古鹰级，这两型舰都比较新，英日都想保留，所以标准就根据这两型舰定下了。
至于6.1英寸（而不是6英寸）的标准，是因为当时法国人的轻巡主炮是6.1英寸，因此在伦敦条约上规定为6.1英寸。

至高神梵天 · 发表于 2015-7-15 23:27

可惜德二是战败国，否则重巡主炮的上限可能就是210毫米（8.27英寸）了吧

lc48193806 · 发表于 2015-7-16 01:00

米国的装甲巡洋舰主炮也是8英寸的

funk1999 · 发表于 2015-7-27 18:29

至高神梵天发表于 2015-7-15 23:27
可惜德二是战败国，否则重巡主炮的上限可能就是210毫米（8.27英寸）了吧 ...

德国21厘米炮实际口径是208毫米，不是210毫米。这个可能跟旧度量衡有关。

杨波 · 发表于 2015-7-27 20:22

funk1999 发表于 2015-7-27 18:29
德国21厘米炮实际口径是208毫米，不是210毫米。这个可能跟旧度量衡有关。

难怪德国15厘米炮实际口径是149毫米，不是150毫米。

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