战列舰

 找回密码
 登上甲板
搜索
查看: 6478|回复: 30

请教:前无畏二级主炮的潜力?全二级主炮是否可行?

[复制链接]

一等兵

九年服役纪念章

发表于 2015-3-20 10:12 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
看《帝国海权》里面提出了全二级主炮的概念。请教一下:奥匈的24cm/45 Skoda如果1910年代使用硬被帽穿甲弹,在6000至8000米距离能否击穿9吋KC装甲?英国的9.2吋/50 Mark XI如果让奥匈设计,达到200kg硬被帽穿甲弹、860mps初速,穿甲能力又如何?前无畏和末代装巡如果使用234、238级别的全二级主炮是否可行?在1910年代至少可以碾压各国前无畏和装巡,甚至对初代战巡也有一战之力吧?

一等兵

九年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-3-20 10:29 来自手机 | 显示全部楼层
《帝国海权》里面的德国前无畏,是中轴3座双联260炮的。末代装巡是前后4座双联238炮。

一等兵

九年服役纪念章

发表于 2015-3-20 12:39 来自手机 | 显示全部楼层
balance 发表于 2015-3-20 10:29
《帝国海权》里面的德国前无畏,是中轴3座双联260炮的。末代装巡是前后4座双联238炮。 ...

这方法个人觉得投机性太强 一旦英国佬发现全重炮战舰的优点 这种船淘汰的速度也很快 他是比两级主炮的好 但是面对无畏舰 巡洋舰火力不会有啥区别

一等兵

九年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-3-20 13:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 balance 于 2015-3-20 13:37 编辑
bighill1982 发表于 2015-3-20 12:39
这方法个人觉得投机性太强 一旦英国佬发现全重炮战舰的优点 这种船淘汰的速度也很快 他是比两级主炮的好  ...


在穿越架空里面,都流行玩前期战略欺骗、中期换炮改装华丽大变身的。例如《重生之第二帝国》里面那一票决战装巡。

我的想法是,1890年代造的前无畏和装巡,预留一定的改装空间,到20世纪初可以换成全二级主炮。这样在1910年代还能继续发挥一定的作用,不至于完全沦为驻港舰队。至于1900~1904年期间开工的主力舰,那肯定是为无畏时代的到来做准备了。

例如:
架空德国的俾斯麦公爵级装巡,1896年开工,长艏楼船型,初期是2座双联24cm/40主炮、后部背负1座三联15cm/40炮、两舷8座15cm/40炮、10座88mm反鱼雷艇炮,并预留改装空间和重量。在1909年前后改装,主炮和三联15cm炮换成三座双联奥匈24cm/45炮,两舷的15cm和88mm炮全部换成105mm炮(重量不够的话可以减数量)。这样即便面对米诺陶也是有优势的,对上英国的大部分前无畏(除了纳尔逊和快速)也可以打。

从英国的角度来看,勇士和米诺陶这7艘,如果是10门234炮(3*2+4*1或者更彻底的5*2),那么其他国家的装巡就都不用混了,英国的战巡也可以集中精力担任大舰队前卫就行了。时间上来看,德国只有最后一艘布吕歇尔来得及改,沙恩肯定是来不及了。当然,架空英国的小说我还真没见过,以英国的实力要是再开金大腿,那……

一等兵

九年服役纪念章

发表于 2015-3-20 22:50 | 显示全部楼层
balance 发表于 2015-3-20 13:11
在穿越架空里面,都流行玩前期战略欺骗、中期换炮改装华丽大变身的。例如《重生之第二帝国》里面那一票决 ...

装10寸级的炮干啥呢? 对付哈里奇舰队?德二舰队想赢的重点之一是压制对方的战巡侦察舰队  战巡队你又打不过 难道你准备提前把一堆10寸炮舰送到黑海? 不上11寸炮对德二没啥意义 还不如提前造一批二级战巡 6门11寸炮 10寸的装甲 靠数量优势对抗牛牛的脆皮战巡 光能对付装巡 对于大舰队决战没有意义啊
【该账号已被系统回收】

一等兵

九年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-3-21 09:11 | 显示全部楼层
bighill1982 发表于 2015-3-20 22:50
装10寸级的炮干啥呢? 对付哈里奇舰队?德二舰队想赢的重点之一是压制对方的战巡侦察舰队  战巡队你又打 ...

我这个帖子主要是请教二级主炮的穿深潜力,如果奥匈的24cm/45嗑药炮使用硬被帽穿甲弹,对KC装甲的穿深能达到多少。至于二级主炮具体如何使用,那是附带讨论的问题,对不起,前面是我自己跑题了。

也许我们可以架空一场1905~1908年之间爆发的前无畏之间的对决,双方都使用被帽穿甲弹,由于一级主炮射速低、命中少,所以起决定作用的就是二级主炮的威力。那么二级主炮(9.2吋或238mm)使用被帽穿甲弹,在6000~8000米距离上能否有效穿透前无畏的9吋KC主装呢?
或者架空一场装巡之间的对决,像44步枪兄架空的那种全8吋炮装巡,使用被帽穿甲弹能在多远的距离上有效穿透6~7吋KC主装?

一等兵

九年服役纪念章

发表于 2015-3-21 13:43 来自手机 | 显示全部楼层
具体威力查看下NW不就知道了?前无畏的黄昏对决啊 可以学毛子玩三合一吧 对于8寸炮 能参考扎拉 阿尔及尔 利根的防御水平吧 这三个哥们还是有一定参考价值的

上士

九年服役纪念章

发表于 2015-3-21 22:31 | 显示全部楼层
全二级主炮不就相当于次等无畏舰么,碰见无畏打不过,又不便宜多少

下士

十年服役纪念章

发表于 2015-3-21 22:52 | 显示全部楼层
帝国海权是讲什么的?

一等兵

九年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-3-21 23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 balance 于 2015-3-21 23:01 编辑
a395475354 发表于 2015-3-21 22:52
帝国海权是讲什么的?


架空德意志第二帝国的,现在已经写到日俄战争了。跟《重生之第二帝国》是一类的。

下士

十年服役纪念章

发表于 2015-3-21 23:12 | 显示全部楼层
balance 发表于 2015-3-21 23:00
架空德意志第二帝国的,现在已经写到日俄战争了。跟《重生之第二帝国》是一类的。 ...

虽说是架空,武器的出现时间严谨么?

下士

十年服役纪念章

发表于 2015-3-21 23:17 | 显示全部楼层
balance 发表于 2015-3-21 23:00
架空德意志第二帝国的,现在已经写到日俄战争了。跟《重生之第二帝国》是一类的。 ...

虽说是架空,武器的出现时间严谨么?

一等兵

九年服役纪念章

发表于 2015-3-24 00:24 | 显示全部楼层
a395475354 发表于 2015-3-21 23:17
虽说是架空,武器的出现时间严谨么?

还行 也是论坛里的人写的
【该账号已被系统回收】

二等兵

九年服役纪念章

发表于 2015-3-28 00:10 | 显示全部楼层
这就是穿越的好处,打了一个时间差,利用较低的付出获得同等的好处

下士

十年服役纪念章

发表于 2015-3-28 08:33 | 显示全部楼层
全重炮战舰一出 立即淘汰

二等兵

九年服役纪念章

发表于 2015-3-28 21:59 | 显示全部楼层
实际上就相当于是小型战列舰,类似无畏与超无畏的区别

中将

十二年服役纪念章TIME TRAVELER银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章终身荣誉会员

发表于 2015-3-29 05:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2015-3-30 05:10 编辑

这种也叫all-big-gun



一等兵

十年服役纪念章

发表于 2015-3-30 18:33 | 显示全部楼层
balance 发表于 2015-3-20 13:11
在穿越架空里面,都流行玩前期战略欺骗、中期换炮改装华丽大变身的。例如《重生之第二帝国》里面那一票决 ...

勇士和米诺陶如果做成全主炮战巡,那票12寸炮战巡就没有存在必要了,直接上超无畏战巡吧。

一等兵

九年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-3-31 10:27 来自手机 | 显示全部楼层
xf-108 发表于 2015-3-30 18:33
勇士和米诺陶如果做成全主炮战巡,那票12寸炮战巡就没有存在必要了,直接上超无畏战巡吧。 ...

我用美国经验式估算,9.2吋炮在15km左右击穿6吋KC装甲问题不大。虽然一战时期的被帽穿甲弹比不上二战,但那时候的KC装甲也比不上经验式装甲啊。

一等兵

九年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-3-31 10:51 来自手机 | 显示全部楼层
2237184455 发表于 2015-3-28 08:33
全重炮战舰一出 立即淘汰

淘汰也并不是一个绝对的概念,即便决战用不上,能发挥余热也是好的。全二级主炮的前无畏,至少可以近海防御,赶跑初代战巡的袭扰。全二级主炮的装巡,就能逼得对方必须出动战巡来抓。就算是硬要拉上战列线凑数,全二级主炮也比4门一级主炮更有威胁。

手机版|Archiver|© 2010-2025 战列舰 warships.com.cn, All Rights Reserved ( 沪ICP备13004737号 )

GMT+8, 2025-5-2 03:51 , Processed in 0.057995 second(s), 19 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2023 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表