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【请教】一款不知名的20mm机关炮

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一等兵

九年服役纪念章

发表于 2015-5-4 11:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
本菜业余爱好是TG海军考证,早年万国牌武器许多细节尚不清楚,特此请教方家。

此炮为军事博物馆藏品,其名称为“加拿大造20mm高射机关炮”,简介为“这门炮是人民解放军在解放战争时期缴获国民党军的”。
但是此炮与二战盟军使用的20mm厄利孔机关炮有一些差别,尤其是炮身部分。(防盾等部件应该是国内制造的,早期炮艇上使用的厄利孔炮也要此型防盾)

军博官网上的图片



网友拍摄的图片(瞄具等部件已经遗失了)



老电影中出现的镜头,疑似也是该型机关炮,该炮炮手在炮身左侧操作,弹鼓置于瞄具后方

向各位请教该炮的具体型号和数据,在此感谢大家!

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一等兵

九年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-5-4 11:12 | 显示全部楼层
另向大家请教,旧日本海军中是否并没有装备过12.7mm的气冷型舰载机枪?
而是只有水冷的仿维克斯12.7和气冷的仿哈奇开斯13.2

军士长

十三年服役纪念章

发表于 2015-5-4 13:39 | 显示全部楼层
黑白的就是厄利空....彩图的不认识

上将

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发表于 2015-5-4 13:57 | 显示全部楼层
鉴定为希斯帕诺公司(Hispano-Suisa 西班牙-瑞士公司)的20毫米机关炮,多装在二战盟国的战机上,或盟国陆用机动野战防空炮,没听说过舰用的。如果来源是加拿大,很可能是从国府二战后向加拿大买的FB-26式蚊式战斗轰炸机上拆下来的。

一等兵

九年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-5-4 14:19 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2015-5-4 13:57
鉴定为希斯帕诺公司(Hispano-Suisa 西班牙-瑞士公司)的20毫米机关炮,多装在二战英帝国的战机上,或盟国陆 ...

也就是H.S.404航炮?
我以前查过该炮的资料,但是该炮外观有多种,细节不是完全一样。所以当时不敢确定。
TG海军确实有拿航空机炮/机枪作舰载机炮/机枪的例子

上将

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发表于 2015-5-4 14:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2015-5-4 18:03 编辑
水母鱼 发表于 2015-5-4 14:19
也就是H.S.404航炮?
我以前查过该炮的资料,但是该炮外观有多种,细节不是完全一样。所以当时不敢确定。 ...

可以比较你的照片和下图喷火式战机机炮的枪口、弹簧节套、进弹口在枪身上的位置、枪机尾部形式等都相同

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一等兵

九年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-5-4 14:47 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2015-5-4 14:39
可以比较你的照片和下图喷火式战机机炮的枪口、弹簧节套、进弹口在枪身上的位置、弹鼓和枪机尾部形式等都 ...

谢谢您的资料

中士

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发表于 2015-5-4 16:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 Candybag 于 2015-5-4 16:29 编辑

有陆用型,也许是在朝鲜战争缴获自美军的。
机载型恐怕没有弹鼓。
破坏他人睡眠和爱情的人是不能上天堂的。

上将

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发表于 2015-5-4 17:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2015-5-4 17:41 编辑
Candybag 发表于 2015-5-4 16:07
有陆用型,也许是在朝鲜战争缴获自美军的。
机载型恐怕没有弹鼓。

美军陆用型应是多管车载型或拖车型,没有顶楼那种炮架。机载型如果是装在蚊式机头舱内的应是同陆用的弹鼓。

更正:机头舱错了,是前机腹舱。

一等兵

九年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-5-4 17:23 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2015-5-4 17:19
美军陆用型应是多管车载型或拖车型,没有顶楼那种炮架。机载型如果是装在蚊式机头舱内的应是同陆用的弹鼓 ...

这个炮架很可能是国内自造的,炮手在左侧抵腰的操作方式有点像日本九六式单装型的一种炮架

上将

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发表于 2015-5-4 17:37 | 显示全部楼层
水母鱼 发表于 2015-5-4 17:23
这个炮架很可能是国内自造的,炮手在左侧抵腰的操作方式有点像日本九六式单装型的一种炮架 ...

这个炮架设计对空仰角有限,瞄准手要蹲下来才瞄得到高仰角,远不如厄力孔的抵肩瞄准操炮灵活确实。

中士

十三年服役纪念章杰出服役十字勋章

发表于 2015-5-4 19:11 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2015-5-4 17:19
美军陆用型应是多管车载型或拖车型,没有顶楼那种炮架。机载型如果是装在蚊式机头舱内的应是同陆用的弹鼓 ...

飞机不同舰艇,空间狭小,除非是后座机枪机炮,如果是固定的机腹机炮,应该是固定的弹箱。
虽然没有查资料,但我估计蚊式的应该不是弹鼓。
国内的资料描述经常乱写的,不要给局限了。
破坏他人睡眠和爱情的人是不能上天堂的。

上将

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发表于 2015-5-4 20:22 来自手机 | 显示全部楼层
Candybag 发表于 2015-5-4 19:11
飞机不同舰艇,空间狭小,除非是后座机枪机炮,如果是固定的机腹机炮,应该是固定的弹箱。
虽然没有查资 ...

蚊式机机炮的炮机(炮尾)在炸弹舱上部,我看了YouTube上复原机的炸弹舱細部录像,虽没装机炮,但机炮固定架还在,看留出的空间应该是装弹鼓的,反而不太可能装像喷火机翼上那种扁长的弹匣。

上将

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发表于 2015-5-4 20:29 来自手机 | 显示全部楼层
Candybag 发表于 2015-5-4 19:11
飞机不同舰艇,空间狭小,除非是后座机枪机炮,如果是固定的机腹机炮,应该是固定的弹箱。
虽然没有查资 ...

我不是大陆人,一般不读国内资料。我会再找国外老资料来确认。

中士

十三年服役纪念章杰出服役十字勋章

发表于 2015-5-4 23:20 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2015-5-4 20:29
我不是大陆人,一般不读国内资料。我会再找国外老资料来确认。

Airfix 1/24 scale Mosquito FB.VI
http://www.aussiemodeller.com.au ... php?f=28&t=1292
http://www.scaleworkshop.com/workshop/mosquitofbvi24ad_1.htm
我所说的国内资料不可靠,指加拿大制这几个字,不一定是加拿大产的。
破坏他人睡眠和爱情的人是不能上天堂的。

中士

十三年服役纪念章杰出服役十字勋章

发表于 2015-5-4 23:25 | 显示全部楼层
水母鱼 发表于 2015-5-4 11:12
另向大家请教,旧日本海军中是否并没有装备过12.7mm的气冷型舰载机枪?
而是只有水冷的仿维克斯12.7和气冷 ...

正规的舰载机枪就是这两个,但如同上面所说的Hispano,也许是改装自飞机用机枪也不一定。
破坏他人睡眠和爱情的人是不能上天堂的。

一等兵

九年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-5-4 23:32 | 显示全部楼层
Candybag 发表于 2015-5-4 23:25
正规的舰载机枪就是这两个,但如同上面所说的Hispano,也许是改装自飞机用机枪也不一定。 ...

嗯,TG海军中甚至有用日本陆军一式航空机枪改造的舰载机枪

上将

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发表于 2015-5-5 01:11 来自手机 | 显示全部楼层
Candybag 发表于 2015-5-4 23:20
Airfix 1/24 scale Mosquito FB.VI
http://www.aussiemodeller.com.au/forum/viewtopic.php?f=28&t=1292
...

谢谢。原来机载弹仓也可以卷成弹鼓形。

少尉

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发表于 2015-5-5 01:47 | 显示全部楼层
水母鱼 发表于 2015-5-4 11:12
另向大家请教,旧日本海军中是否并没有装备过12.7mm的气冷型舰载机枪?
而是只有水冷的仿维克斯12.7和气冷 ...

制式沒有,但戰時似有繳獲的裝上補助艦使用

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