求助帖：论坛的诸位大神，二战和米帝决战所用轻巡洋舰.....

至高神梵天

如题所说，实在无法决定到底哪种轻巡较好：
    1)  5,400吨标排雷击轻巡，主炮：三联装150毫米L60高平×2，弹重50公斤（SAP，配弹底引信）50公斤（HE，配VT引信），副炮：三联装105毫米L60高平×4，60毫米高炮和15毫米高机若干，鱼雷：五联装610毫米鱼雷发射管×3（全中线安装，有再装填能力），高速水侦×2，航速：33节以上，航程不低于历史上的阿贺野；
    2）9,450吨标排防空轻巡，主炮：三联装150毫米L60高平×3，弹重50公斤（SAP，配弹底引信）50公斤（HE，配VT引信），副炮：三联装105毫米L60高平×6，60毫米高炮和15毫米高机若干（比1型多50%），鱼雷：无，高速水侦×3，航速：33节以上，航程不低于历史上的亚特兰大
    或者说两者都装备，前者作为雷击部队的旗舰，后者作为航母的防空护卫！
    PS：架空中还有13,500吨标排的重巡，主炮：三联装210毫米L60高平×3，弹重：168。75公斤（AP，配弹底引信）135公斤（SAP，配弹底引信）135公斤（HE，配VT引信），副炮：三联装105毫米L60高平×8，60毫米高炮和15毫米高机若干（比1型多一倍），鱼雷：无，高速水侦×3，航速：30节以上，航程不低于历史上的巴尔的摩.

板砖坠落之地

3联150高平真不会坑么？

hansens

高平两用以二战的技术水平，上限是5寸，单装炮，或4寸双联。
你这是脑洞太大。

bighill1983

二战的技术就别指望六寸级的高平了 没希望的 推荐司战女神级的设计 扫驱逐舰防空都够用 夜战也能用 就是对抗那些重巡效果差了 但是便宜 能装备够多 白昼炮战是重巡的事了

2237184455

二战的技术就别指望六寸级的高平

ligull

这是哪国的标准啊？假象的高炮怎么都喜欢3联装，炮塔尺寸装填装置动力驱动要多占多少空间啊，60的射速够吗？二战后期20不够用还要上什么15,60和15之间的火力空白谁来弥补？

Claret

用5.25高平炮的防空轻巡不错

a395475354

楼主的头像是啥?

至高神梵天

hansens 发表于 2015-5-19 07:12
高平两用以二战的技术水平，上限是5寸，单装炮，或4寸双联。
你这是脑洞太大。 ...

你太保守了吧，双联5吋和三联4吋貌似是烂大街货吧，而且4联装博福斯体积和重量应该不会比3联装60毫米少多少，同理MK38也不会比3联装105毫米少多少，而150毫米L60本来就是轻巡的主炮，提高射角加装高炮指挥仪效果也不差，后期直接上150毫米L60的全自动版，以对海为主兼职防空还是足够的！

至高神梵天

a395475354 发表于 2015-5-22 17:58
楼主的头像是啥?

一个搞笑动画而已！

至高神梵天

ligull 发表于 2015-5-20 12:56
这是哪国的标准啊？假象的高炮怎么都喜欢3联装，炮塔尺寸装填装置动力驱动要多占多少空间啊，60的射速够吗 ...

3联装是个人爱好问题，15毫米高机是初期配置，后期是30毫米+75毫米+120毫米的标准化配置

a395475354

至高神梵天 发表于 2015-5-22 23:48
一个搞笑动画而已！

求名字

至高神梵天

a395475354 发表于 2015-5-23 12:29
求名字

忘了，可能是《马达加斯加》

装甲巡洋舰鞍马

第一种轻巡，5400吨塞进去两座三联150mmL60高平和4座三联105mmL60高平外加三座5联61cm鱼雷管
蛤蛤，你觉得可能么？雷击巡才33节，蛤蛤，你这个堆这么多炮备，33节，确定不是防空巡？雷击巡洋舰不跑35节，能看？
再说了，我认为5400标排塞不下这么多玩意，不说重量因素，甲板面积可能都够呛。你的船的型宽型深型长多少？
第二种，二战实现三联150高平的可能性几乎为零，能实现也极其的，非常的重，或者效能极其不佳以至于只有理论上的防空能力而实际上根本不可能防空。
我举个例子哈，伍斯特的双联152高平，这是战后货了，你知道这玩意多重么？
209吨，和双联203一个重量了
你觉得三联150高平多重？300吨？
9450吨堆上和美帝条约重巡洋舰一个重量的武备，还有33节，你这个应该是裸奔船吧？
第三个，210主炮不可能高平。
综上，楼主的三个方案都不现实
下面给你提几个建议吧

装甲巡洋舰鞍马

首先一个，5500级别的雷击巡洋舰
炮备对于雷击巡洋舰有两个用途：第一，打对面驱逐舰，第二，兼职防空
综合考虑这两个因素，我推荐英国人的5.25吋高平，四座双联，作为主炮
雷击的话，就按你这个配置来
中口径高炮和小口径高炮按你的喜好配，这个无伤大雅
装甲，雷击巡洋舰的装甲防护127mm通常弹即可，所以只需要2.5吋厚的甲带，炮塔3吋，装甲甲板37mmSTS即可
航速的话，按照65马力/吨的标准配，35节不成问题水侦在舯部配置1-2架也可
另外，你这个船还要考虑作为雷达哨舰的可能性，因而对空，对海侦查雷达，必不可少

装甲巡洋舰鞍马

第二个，9000吨级的轻巡洋舰
我不推荐这个吨位的巡洋舰。打不过万吨大轻巡，性价比和法国佬7000+吨级比，也不行。可以说比上不足，比下也没余
要我推荐，我推荐8000吨级的巡洋舰，确切的说是7750-8000标排的巡洋舰
两种配置
第一种是学习亚特兰大，专职防空，装配6座双联5.25吋主炮，大量的中小口径高炮（你那个60高炮，可以参考下法国人和苏联人的57高炮，把bofors作为比较对象，没有很大的意义，口径差的比较大）
航速方面，如果是36年以后才开工的战舰，35节不成问题（除非动力烂死），防护上可能3.3-3.5吋甲带就够了，反正专职防空外加当驱逐舰杀手，不和巡洋舰交战。
第二种则是三座三联6吋主炮，外加8座双联4.5吋高平炮，这种纯粹就是万吨轻巡的缩小版，防护等级仍然设定为防护6吋炮，动力系统上为了追求便宜，33节即可（也能为装甲和炮备省出吨位）。这种战舰，可以作为性价比战舰，它和克利夫兰没有本质上的差距，价格上会比万吨巡洋舰便宜一些，可以满足对大量美国战舰作战时的数量要求，局地集中数量优势，也可以打美国巡洋舰舰队

装甲巡洋舰鞍马

至于重巡洋舰，我的想法是，把13500吨级的战舰分解任务——分解后是12000吨级和15000吨级两种，可称之为前期型和后期型
12000吨级，搭载两座四联210mm（你用公制嘛）主炮（全部前置），和大量4.5吋/5吋高平炮。航速34节，防护力为抵挡8吋炮直击水平
15000吨级，搭载三座双联305mm主炮或两座三联305mm主炮，以及大量5吋高平炮，航速33-34节，防护力仍旧为防护8吋炮直击水平
前者，前期作为舰队主力，足以对抗包括巴尔地摩在内的全部巡洋舰
后者，作为一劳永逸解决巡洋舰竞赛的措施，小船扛大炮，即使和得梅因对阵，也可以通过口径上的优势，不落于下风

装甲巡洋舰鞍马

另外，我这些船的航速都是基于楼主架空的国家的动力技术，处于当时欧洲中游-中上游水准的
如果动力烂的和日本一样，那么没办法，肯定跑不了这么快
如果和法国那样锅炉磕了药，那速度还能提

装甲巡洋舰鞍马

最后总结一下
楼主这些船，大部分都是想搞大口径高平炮，实现一船多用
但是不谈技术上的问题，首先楼主需要明白一个问题
在二战时期的海军作战体系中，巡洋舰是作为辅助舰，功能性战舰而存在的
多功能对于巡洋舰来说，的确是好的，但是切不可贪多求全，否则最后吨位必会水多加面面多加水，直线飙升，抑或根本无法在技术上实现
明白了这一点之后，架空巡洋舰就变得很有目的性了，首先确定要架空巡洋舰要执行的主要和次要任务，任务绝对不能多。比如说雷击巡洋舰，他的主要任务就是两个：打击对方驱逐舰，为自己后面的雷击驱逐舰开辟道路，然后就是放雷。然后，在不与主要任务矛盾的情况下，可以装备5.25吋的高平两用主炮，打击驱逐舰的威力强于驱逐舰的5吋炮，效率上高于6吋炮，而且可以兼职防空，同时并不会占用过多属于主要任务的空间。而你的雷击巡洋舰，装备6吋主炮可以理解（追求打击驱逐舰的效能嘛，阿贺野也是这个思路），但是对于雷击巡洋舰来说，防空是次要任务，所以你装备这样多的高平两用105炮，就是很大的浪费，且与主要任务之间抢夺舰体有限的搭载能力，属于不明智的行为
第二个，楼主还要想到，架空战舰的假想敌。战舰在设计阶段，就是要和他的假想敌过招的，比如说布鲁克林，可能武备确实过重，但是面对他的假想敌最上（轻巡状态），这种过重的武备，就显出其合理性了。而楼主的9450吨级巡洋舰，就看不出假想敌来。如果单纯为了防空，就不需要这样大并装备6吋炮备；如果要考虑单舰对抗美国人的轻巡洋舰，就要做的更大，塞更多的炮备，并可以同时兼顾防空和对抗巡洋舰。如果是追求性价比，类似于乔治五世那种搞法，就应该想办法在不和假想敌拉开本质差距的情况下，降低吨位，减少炮备，切忌贪多求全（比如6吋高平炮...），争取在单舰对抗不至于被虐杀的情况下，能够建造更多的战舰，以数量上的优势抵消质量优势，或者追求快速形成规模，以为作战想定服务，取代老式的不堪用的战舰。
最后一个，架空的战舰要放进体系里。单舰不能对抗体系，体系才能对抗体系。你既然摆出了一个巡洋舰系列，那么势必要考虑架空一个对抗美国人的作战体系，然后围绕体系的要求，去设计战舰。而海军体系，又和国家战略有关，所以，至少在架空的时候要提及架空背景，比如说，我是架空的某个史实国家的某个时期；抑或，我架空的是一个架空国家的架空时期。后者显然要谈的更多，比如说这个国家的地理位置，技术水平，经济实力，战略环境，历史沿革，然后，架空出的战舰，才是有本之木。这方面你可以看一下本版版主229兄的架空帖子，那个就比较好
最后吧，我的回复可能语气太过激了，毕竟论坛里面比较冷清...看到新的主题难免过于激动。还请原谅则个。

至高神梵天

谢谢指教，不过还是要说一下，我的150毫米L60不是主要用来防空的，它是对海主炮，只不过提高了仰角，同时在建造初期就留好足够的空间到后期直接换150毫米L60“机关炮”做准备，否则等150毫米“机关炮”出来了你准备像米帝土豪一样专门为炮造一级巡洋舰吗？