如果瓜岛美军有多几艘战列舰会如何？

Candybag

我明白油轮不够，连弗莱彻都因为油轮太少无法长时间坚持在阵位上。
不过如果油轮够的话，或者把其他船的油轮优先度降低一点，把两三艘旧式战列舰派过去会如何？
诚然，这些战列舰很可能会损失掉一两艘，但相对于大量的巡洋舰驱逐舰损失，战列舰的效果是能够一锤定音的，日军也会损失更多。
珍珠港的八艘战列舰，其中两艘全毁，两艘到1944年才修复，一艘1942年10月修复，剩下三艘田纳西、马里兰、宾夕法尼亚在1942年2月前就恢复了全部作战能力。
太平洋舰队当时其他可用的战列舰包括：科罗拉多、密西西比、新墨西哥、爱达荷、北卡罗来纳。
合计可用战列舰为一艘新式七艘旧式。而瓜岛登陆时只用了一艘北卡罗来纳，放在航母旁边。
假设多派两艘战列舰，那么可以期待会大大影响水面战的结果。比如说萨沃岛海战，如果有两艘战列舰在场，三川想全身而退就没那么容易了。

约瑟夫大叔

如果日本派驻岛舰队前来的话...
拦截，反拦截机动第一

STG44突击步枪

真是异想天开

Claret

金珍珠港之后就想用这些战列舰，不过慢速战列舰在太平洋除了岸轰真没什么用
如果去了瓜岛，恐怕只能在夜战当日本鱼雷的靶子

南昌网友

  我觉得倒并非是美军先知先觉，而只是美国想同日本打消耗战，派旧式战列舰上去弄不好会搞成小型的老式舰队决战，美军没有把握。

owaii

按照楼主的想法，同理日本可以把长门陆奥山城扶桑拉上来，结果在铁底湾排开了战列线
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楼主真正应该想的是两边的参谋部为何都作出不派遣旧战舰的决断？

在这种水域究竟如何使用低速战舰？陆奥跟着机动部队去东所罗门结果只是给同行的驱逐舰加了油。陆奥的速度是24-25节，那么最高速度不过21节的美国旧舰去了又是什么效果？

Candybag

我们看看瓜岛的几次较大的水面战斗，忽略掉没有巡洋舰以上参与的，忽略掉两次航母。
1、萨沃岛海战，三川军一对博得
2、埃斯佩兰斯角海战，斯科特对五藤
3、第一次瓜岛海战，阿部对卡拉汉
4、第二次瓜岛海战，李对近藤
5、塔萨法隆加海战，怀特对田中
第一次美军是为了保护登陆船队，日军则是阻止登陆。第二、三、四次都是日军要炮击机场以掩护增援登陆，而美军阻止。第五次则是日军运补美军阻止。
可以看到日舰炮击机场乃是最重要的目的，如果有一两艘老战列舰在机场附近参与防御，那么日军所需的军舰就多得多了。
而且这些海战里面，除了最后一次以外，其他海战里面决定胜负的都是炮击能力，鱼雷是次要甚至无作用。美国老式战列舰的攻防能力在这里可以充分发挥。
上面提到会提前决战，日军如果也投入慢速战列舰（所需的油轮更多，同样暂不考虑油轮），那么这种消耗战对于美军来说完全可以胜任，上面说了，1942年8月美国太平洋舰队有八艘战列舰，而且很快就有两艘新式战列舰补充到南太平洋，相对于日军十一艘战列舰，数量和质量上都没有什么劣势。
从两次瓜岛海战的情况来看，战列舰的作用是决定性的。比睿雾岛的射击轻易干掉了亚特兰大波特兰等巡洋舰，华盛顿的重炮迅速打掉了雾岛。
有雷达预警和小舰屏护的话，战列舰被驱逐舰鱼雷突袭的可能性并不高。
而且美国战列舰的水上水下防御能力都不差，反正这些老舰很快就会被新式的快速战列舰所替代，早点投入战列舰其结果可能是决定性的。

约瑟夫大叔

1.首先BB的作用那是肯定的（经典苏里高）
2.在后勤能力一定或兵力一定（是要打决战还是小规模战役）的情况下的选择问题（速度决定交战权）
比如，指挥官是要1艘龟BB（只能守株待兔）还是3艘快速CA（可以主动出击拦截）
3.后期美帝爆发，兵力（可选舰艇槽位用不完）是碾压的，龟BB就全露脸了

Candybag

低速战列舰可以在瓜岛南面大概100海里待命，假设中午十二点发现槽海中航行的日军炮击舰队并开始应对，那么以15节航行可以在晚上八点左右抵达铁底湾，并准备作战。
或者像通常那样作为船队护航，到了瓜岛之后看情况投入到水面作战。

Claret

Candybag 发表于 2015-5-22 09:51
我们看看瓜岛的几次较大的水面战斗，忽略掉没有巡洋舰以上参与的，忽略掉两次航母。
1、萨沃岛海战，三川军 ...

上述所有瓜岛夜战，鱼雷都发挥了重要作用，战绩很多
瓜岛狭窄海域本来就不适合投入战列舰，美国最后派华盛顿和南达也是因为巡洋舰损失过于惨重的无奈之举

韩大狗

STG44突击步枪 发表于 2015-5-21 13:24
真是异想天开

此话怎讲

Candybag

Claret 发表于 2015-5-22 15:11
上述所有瓜岛夜战，鱼雷都发挥了重要作用，战绩很多
瓜岛狭窄海域本来就不适合投入战列舰，美国最后派华 ...

埃斯佩兰斯角海战就完全没有鱼雷命中。
除了最后那次塔萨法隆加海战，差不多所有大型舰只都是因为炮击而不是鱼雷因素导致失去战斗力。

2237184455

慢速战列舰在太平洋除了岸轰真没什么用
同理日本可以把长门陆奥山城扶桑拉上来，结果在铁底湾排开了战列线
1942年8月美国太平洋舰队有八艘战列舰，相对于日军十一艘战列舰，数量和质量上都没有什么劣势。

Claret

Candybag 发表于 2015-5-22 22:34
埃斯佩兰斯角海战就完全没有鱼雷命中。
除了最后那次塔萨法隆加海战，差不多所有大型舰只都是因为炮击而 ...

埃斯佩兰斯古鹰中了鱼雷
这些海战如果没有鱼雷，损失至少少一半

kular

我觉得最主要的限制是战略而非战术。米帝既然要经营瓜岛，很明显就是走塔攻路线，那就要尽量避免过早进行海上会战，最起码也得等瓜岛陆上足够稳固、航空兵足以屏蔽附近海域再说。如果达到后一个条件，那么摆不摆BB都无所谓；而再这之前长期摆几条战列舰在旁边，最直接的后果就是直接吸引日海军主力前来会战，那就严重违背美帝的初衷。

主力会战没有把握的情况下打消耗战，一定不能一次性投入太强的兵力刺激对手，最好让对手总是觉得再加一点力就能打下来了，这样才能不断放对手血。

scesol

IJN不敢出动慢速战列舰的原因是美军掌握岛上的机场和制空，慢速战舰晚上来炮轰了白天如果不赶紧跑路就跑不掉了

美军大概是觉得铁底湾这个狭窄的海峡不适合用战列舰吧，毕竟不是苏里高海峡

Candybag

Claret 发表于 2015-5-23 08:39
埃斯佩兰斯古鹰中了鱼雷
这些海战如果没有鱼雷，损失至少少一半

邓肯报的那条鱼雷命中，实际是巡洋舰打中古鹰的鱼雷殉爆。

Candybag

scesol 发表于 2015-5-23 10:46
IJN不敢出动慢速战列舰的原因是美军掌握岛上的机场和制空，慢速战舰晚上来炮轰了白天如果不赶紧跑路就跑不 ...

但看起来美国海军对于新式战列舰这么干倒无所谓？
萨沃岛海战惨败之后之后立刻从大西洋向南太平洋增援了两艘新式战列舰，华盛顿和南达科他。
这个时候太平洋已经有八艘可用的旧式战列舰，仍然没有投入作战。
如果美国人是为了怕损失，那么新式战列舰拿去冒险的时候，把仅有的几艘航母都投入到南太平洋作战的时候，为何不派旧式的战列舰过去？

kular

Candybag 发表于 2015-5-23 12:44
但看起来美国海军对于新式战列舰这么干倒无所谓？
萨沃岛海战惨败之后之后立刻从大西洋向南太平洋增援了 ...

怕被抓掉吧，万一日本派来新战列舰搭点小航母来，老乌龟门就会打不过又跑不掉。

凌云茶

1、美军固然是拥有一个瓜岛机场，但显然是不足以维持绝对制空权的，机场本身都多次被日军空袭，难以有效保护这些在近海岛屿海区活动的笨货。
2、美军舰艇很长时间内也不是在瓜岛横着走驻防巡逻，大舰为了安全，都是在有任务时才北上占位。要是减少巡洋舰出动而派老乌龟来，只怕是来捞人的了。
3、日军机动部队也会攻击瓜岛以南的美军舰艇。老乌龟即使在南方活动危险性也比高速舰大多了。