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新人求问战列舰上是否存在冷膛远弹的问题

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列兵

八年服役纪念章

发表于 2015-8-28 10:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
  火炮设计当中,听闻存在一种现象,即因为首发炮弹发射时,炮膛温度低,炮管内异物少,炮弹运行阻力小造成炮弹初速高,导致远弹现象的出现,求问这一现象在战列舰级主炮中存在吗,或者有什么克服的方法

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发表于 2015-8-28 10:51 | 显示全部楼层
除开极端环境温度因子外,冷炮效应(cold gun effect)一般是近弹,偶尔会有远弹。冷炮效应高低随着火炮型号不同,同型号火炮之间也有变异,所以新服役的火炮都必须建立自身的冷炮修正量,加入火控计算或瞄准补偿。不止战列舰,所有中口径以上海陆火炮都需要做。

参考:海军火炮的定义与资料 - 第三部分
http://www.warships.com.cn/thread-4330-1-1.html
(出处: 战列舰)

一等兵

十年服役纪念章

发表于 2015-8-28 10:52 | 显示全部楼层
应该是相反的。专业术语叫做“冷炮误差”。首发弹时,因炮管温度低,热散失更高,火炮初速略低,导致射弹落点出现偏差。严格讲,温度不同,火药温度、炮管挠度都有影响。既然是初速降低,自然射程近了,不会出现远弹。

列兵

八年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-8-28 10:53 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2015-8-28 10:51
除开极端环境温度因子外,冷炮效应(cold gun effect)一般是近弹,偶尔会有远弹。冷炮效应高低随着火炮型号 ...

多谢马老指正

列兵

八年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-8-28 10:54 | 显示全部楼层
funk1999 发表于 2015-8-28 10:52
应该是相反的。专业术语叫做“冷炮误差”。首发弹时,因炮管温度低,热散失更高,火炮初速略低,导致射弹落 ...

这样啊,我再去看看马老贴的链接里里学习一下

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发表于 2015-8-28 11:20 | 显示全部楼层
77版主的“海军火炮的定义与资料”是BB党必读,涵盖入门到进阶火炮知识。

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发表于 2015-8-28 12:22 | 显示全部楼层
NavWeaps“海军火炮的定义与资料”中有关冷炮效应的成因是现代美海军公认的说法,不过在1935年海军颁布的《外弹道学》教范里,炮膛涂油只是其中之一,其余几点就是3楼funk1999君所提的“温度不同,火药温度、炮管挠度”等,可是其余的成因后来慢慢划归至其他弹道变异范畴。虽然目前对“冷炮效应”是归咎于涂油,不过对于每场射击的第一发(及可能的接下来的几发)小于标准射程的现象仍然用“冷炮效应”来称呼。以下是1935年版《外弹道学》的有关部分,内文也承认当时对这种现象没有肯定的结论,只依据经验在炮术上给予修正。





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列兵

八年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-8-28 13:41 | 显示全部楼层
再麻烦马老一下,现代火炮还是依据经验值对冷炮效应进行修正吗

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发表于 2015-8-28 14:16 | 显示全部楼层
battleship 发表于 2015-8-28 13:41
再麻烦马老一下,现代火炮还是依据经验值对冷炮效应进行修正吗

这我就不知道了,离我玩炮的时候太远了,也许这20年造出来的炮质量更均匀,炮与炮之间误差很小,那就针对平均质量检验结果做出统一修正量列入标准射表,就不需要个别做经验值修正了。

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发表于 2015-8-28 15:18 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2015-8-28 14:16
这我就不知道了,离我玩炮的时候太远了,也许这20年造出来的炮质量更均匀,炮与炮之间误差很小,那就针对 ...

忘了说,如果美军的经验是清洗炮膛时不上油就可减少冷炮效应,但不上油又会引发锈蚀,那么现代火炮的清洗方式及洗剂也许可以避免或减少,这就要请教高人了。

一等兵

十年服役纪念章

发表于 2015-8-28 15:34 | 显示全部楼层
battleship 发表于 2015-8-28 13:41
再麻烦马老一下,现代火炮还是依据经验值对冷炮效应进行修正吗

别国规程不太清楚。反正我国21世纪陆军主力野战火炮冷炮误差修正主要靠样炮试射进行抽样统计。
目前冷炮效应除马老所讲的涂油、冷炮管热损失、冷炮管摩擦阻力(内径)以及药温等因素,当前统一归类为初速降低问题。另外一大因素是发射时火炮起始跳角问题,包含身管挠度、系统震动和弹炮间隙等因素,这个问题不仅仅影响射程,对方位也有一点影响。后一问题中又包含了弹丸质心问题。
总的来说,因为经费问题,我军对此方面研究还不够深入,应当说主要修正手段依然依赖样本统计数据的经验进行修正。据说先进国家有全自动采集数据的计算软件试用。但估计离普及使用依然有很长距离。

列兵

八年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-8-28 17:00 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2015-8-28 15:18
忘了说,如果美军的经验是清洗炮膛时不上油就可减少冷炮效应,但不上油又会引发锈蚀,那么现代火炮的清洗 ...

多谢马老了

列兵

八年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-8-28 17:01 | 显示全部楼层
funk1999 发表于 2015-8-28 15:34
别国规程不太清楚。反正我国21世纪陆军主力野战火炮冷炮误差修正主要靠样炮试射进行抽样统计。
目前冷炮 ...

听闻美军似乎利用计算机系统来修正,但是看起来似乎还是不普遍,要依靠试射进行经验值的修正

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发表于 2015-8-29 18:03 | 显示全部楼层
battleship 发表于 2015-8-28 17:01
听闻美军似乎利用计算机系统来修正,但是看起来似乎还是不普遍,要依靠试射进行经验值的修正 ...

海武大佬Brad Fischer在NW论坛里提过,英美对冷炮效应都采用过一种作战前校准(PAC,Pre-Action Caliberation)的对策,即是进入战场前在不被敌人发现的情况下先行校准射击。1980年代衣阿华级回役时则更进一步利用雷达,在目标尚未进入有效射程时就发射穿甲弹进行校准。文中只提到校正距离,未提校准雷达是Mk 13火控雷达还是DR-810初速雷达,老Mk 13是可以校正距离,但新DR-810应该能搜集更精准的初速数据共分析才对。

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